Rosa Diez y los artistas "progres"

[franciscodeasis]

Tengo la impresión Paco, de que piensas que opino en función de no sé que intereses. ?en algún sitio he dicho que los padres puedan elegir la inmersión el castellano? pero si llevo un montón de post diciendo que no conozco ninguna  norma que lo ampare. Lo que si existe es el derecho a ser educado en gallego, y es un derecho que emana de una norma de carácter supranacional ratificada por Espa?a.

No, tengo la impresión que crees que si vives en galicia, obligatoriamente tu educación tiene que ser en gallego, y que luego puedes hablar en la lengua que quieras, que la gente lo que quiere es entenderse.


un saludo.

[periferico]

Hombre Paco, si tu mismo has pegado en que idioma se impartirán las clases. Lo que existe es el derecho de cualquier gallego o no a expresarse en el idioma que le venga en gana. Quieres hablar en castellano, hablas en castellano, prefieres gallego, pues lo mismo. Si tu queja es por los funcionarios la imposición es en los dos sentidos, por ejemplo yo, tengo que hablar en castellano si mi interlocutor así lo solicita. En 16 a?os me pasó dos veces, que no es mucho, lo que indica que aquí el bilingüismo no es un problema. Sorprendentemente parece que es más problema ahí. Preguntate por qué. Puede que políticos como Rajoy y Rosa Diez tengan algo que ver.

En Galicia, que tiene lengua propia y, aún, los gallegohablantes somos mayoría, por poco, la educación es mayoritariamente en gallego y el aprendizaje del castellano obligatorio. También es obligatorio impartir alguna asignatura en castellano.

No sé porque te regodeas con la obligatoriedad del gallego, como ha dicho Shin-Chan también el castellano es obligatorio aprenderlo sea tu lengua materna o no algo que, por cierto, a mi me parece lógico y ni se me plantea la idea de si es imposición o no.

[mu2]

Punto 7?


Art. 27.2 de la Constitución. 


La educación tendrá por objeto el pleno desarrollo de la personalidad humana en el respeto a los principios democráticos de convivencia y a los derechos y libertades fundamentales.

La tendencia al empeoramiento de la ense?anza obligatoria, con el constante incremento del abandono escolar, es el mayor problema para el futuro de nuestros jóvenes, y también para nuestra economía, desarrollo y progreso del país. La educación esta irresponsablemente transferida a las Comunidades Autónomas, con el resultado de 17 sistemas educativos que en algunos aspectos parecen de países ajenos, impidiendo la libre circulación de alumnos y profesores. Y con unos resultados verdaderamente desastrosos en algunas Comunidades Autónomas donde la educación no esta al servicio de la transmisión de valores y conocimientos, sino de proyectos políticos de partido, especialmente del ?nacionalismo obligatorio?.

[periferico]

?Podrías explicar la relación entre 17 "sistemas distintos" y los resultados académicos? ?conoces la relación causa efecto? ?has visto las materias que se imparten en las distintas comunidades autónomas? evidentemente no, salvo alguna que otra curiosidad. Los libros de lengua castellana son prácticamente iguales a los que yo estudiaba, las matemáticas más de lo mismo, las ciencias igual, el inglés idem, la gimnasia ?? quizás ahora imparten clases de defensa personal para defenderse o atacar al castellano hablante.
"la educación no está al servicio de la transmisión de valores y conocimientos"  ?qué curioso! por eso esas comunidades obtienen mejores resultados que la media en el informe PISA.
Creo que el nacionalismo obligatorio se impone más en otras comunidades donde el "idioma oficial" que habla tantísima gente y es tan importante se utiliza para decir a los demás que el suyo es una mierda. En cambio, en mi comunidad con un gobierno nacionalista los ni?os (mi sobrino en su colegio) cantan en los festivales villancicos en castellano, gallego, vascuence y catalán. Algunos deberían tomar nota y aprender lo que significa respeto por la cultura de los demás y lo que significa pluralismo.
Lo que si se vulnera es el derecho a la información pues, por lo que escribes, estás muy mal informado.
?Sabes porque motivo se cambian los sistemas educativos cada dos por tres? pues precisamente por los sucesivos fracasos de las sucesivas leyes, y esto ocurre ya desde principios de los 70.
Qué significa para ti que no se transmiten valores? ?qué vinculación existe entre los valores y la centralización de la educación?
?países ajenos? ?pero en tu comunidad qué se ense?a? en la mía lo de siempre, vocabulario, artículos, conjugar verbos, normas de acentuación, operaciones aritméticas, geometría, el ciclo del agua, el nombre de los músculos y los huesos, inglés... y lo conozco perfectamente porque yo he estudiado lo mismo.
 

[periferico]

Ley orgánica 8/85 reguladora del derecho a la educación.

DISPOSICIÓN ADICIONAL PRIMERA.

1. La presente Ley podrá ser desarrollada por las Comunidades Autónomas que tengan reconocida competencia para ello en sus respectivos Estatutos de Autonomía o, en su caso, en las correspondientes Leyes Orgánicas de Transferencia de Competencias. Se exceptúan, no obstante, aquellas materias cuya regulación encomienda esta Ley al Gobierno.

2. En todo caso, y por su propia naturaleza, corresponde al Estado:

La ordenación general del sistema educativo.

La programación general de la ense?anza en los términos establecidos en el artículo 27 de la presente Ley.

La fijación de las ense?anzas mínimas y la regulación de las demás condiciones para la obtención, expedición y homologación de títulos académicos y profesionales válidos en todo el territorio espa?ol.

La alta inspección y demás facultades que, conforme al artículo 149.1.30 de la Constitución, le corresponden para garantizar el cumplimiento de las obligaciones de los poderes públicos.

La actividad educativa, orientada por los principios y declaraciones de la Constitución, tendrá, en los centros docentes a que se refiere la presente Ley, los siguientes fines:

El pleno desarrollo de la personalidad del alumno.

 La formación en el respeto de los derechos y libertades fundamentales, de la igualdad entre hombres y mujeres y en el ejercicio de la tolerancia y de la libertad dentro de los principios democráticos de convivencia.

La adquisición de hábitos intelectuales y técnicas de trabajo, así como de conocimientos científicos, técnicos, humanísticos, históricos y estéticos.

La capacitación para el ejercicio de actividades profesionales.

La formación en el respeto de la pluralidad lingüística y cultural de Espa?a.

La preparación para participar activamente en la vida social y cultural.

 La formación para la paz, la cooperación y la solidaridad entre los pueblos y para la prevención de conflictos y para la resolución pacífica de los mismos y no violencia en todos los ámbitos de la vida personal, familiar y social

[periferico]

LEY ORGANICA 2/06 DE EDUCACION:


Artículo 17. Objetivos de la educación primaria.

La educación primaria contribuirá a desarrollar en los ni?os y ni?as las capacidades que les permitan:

Conocer y apreciar los valores y las normas de convivencia, aprender a obrar de acuerdo con ellas, prepararse para el ejercicio activo de la ciudadanía y respetar los derechos humanos, así como el pluralismo propio de una sociedad democrática.

Desarrollar hábitos de trabajo individual y de equipo, de esfuerzo y responsabilidad en el estudio, así como actitudes de confianza en sí mismo, sentido crítico, iniciativa personal, curiosidad, interés y creatividad en el aprendizaje.

Adquirir habilidades para la prevención y para la resolución pacífica de conflictos, que les permitan desenvolverse con autonomía en el ámbito familiar y doméstico, así como en los grupos sociales con los que se relacionan.

Conocer, comprender y respetar las diferentes culturas y las diferencias entre las personas, la igualdad de derechos y oportunidades de hombres y mujeres y la no discriminación de personas con discapacidad.

Conocer y utilizar de manera apropiada la lengua castellana y, si la hubiere, la lengua cooficial de la Comunidad Autónoma y desarrollar hábitos de lectura.

Adquirir en, al menos, una lengua extranjera la competencia comunicativa básica que les permita expresar y comprender mensajes sencillos y desenvolverse en situaciones cotidianas.

Desarrollar las competencias matemáticas básicas e iniciarse en la resolución de problemas que requieran la realización de operaciones elementales de cálculo, conocimientos geométricos y estimaciones, así como ser capaces de aplicarlos a las situaciones de su vida cotidiana.

Conocer y valorar su entorno natural, social y cultural, así como las posibilidades de acción y cuidado del mismo.

Iniciarse en la utilización, para el aprendizaje, de las tecnologías de la información y la comunicación desarrollando un espíritu crítico ante los mensajes que reciben y elaboran.

Utilizar diferentes representaciones y expresiones artísticas e iniciarse en la construcción de propuestas visuales.

Valorar la higiene y la salud, aceptar el propio cuerpo y el de los otros, respetar las diferencias y utilizar la educación física y el deporte como medios para favorecer el desarrollo personal y social.

Conocer y valorar los animales más próximos al ser humano y adoptar modos de comportamiento que favorezcan su cuidado.

Desarrollar sus capacidades afectivas en todos los ámbitos de la personalidad y en sus relaciones con los demás, así como una actitud contraria a la violencia, a los prejuicios de cualquier tipo y a los estereotipos sexistas.

Fomentar la educación vial y actitudes de respeto que incidan en la prevención de los accidentes de tráfico.

[periferico]

Va a resultar que son 17 sistemas ?distintos? con un tronco común.
He leído que en alguna comunidad autónoma gobernada por el PP (Baleares) se dan casos de educación casi en exclusiva en la lengua propia, ?es así?

[periferico]

Educación primará el inglés para que puntúe igual que el valenciano en las oposiciones
Catalogación bilingüe en los nuevos puestos de trabajo e intercambios extranjeros
Actualizado jueves 18/12/2008 08:42 (CET)
NOA DE LA TORRE
VALENCIA.- La Conselleria de Educación ya ha puesto sobre las mesas de negociación una propuesta concreta de cómo puede empezar a configurarse en la Comunidad Valenciana un modelo de plurilingüismo.

El proyecto, que comenzará a aplicarse de forma experimental el próximo a?o, parte de la base de que el éxito de la introducción del inglés como lengua vehicular se fundamenta en la formación del profesorado. En este sentido, la apuesta del departamento de Campanar pasa por equiparar los conocimientos de inglés y los de valenciano en las oposiciones y los concursos docentes.

Según confirmaron fuentes de la Conselleria de Educación, para la capacitación del profesorado se buscará primar los conocimientos de inglés, "al menos tanto como cuentan ahora los de valenciano". En la actualidad, acreditar un nivel de valenciano es un requisito imprescindible para concurrir a las oposiciones docentes. Al mismo tiempo, en los concursos de traslados, el valenciano puntúa hasta un máximo de tres puntos, que se pueden obtener mediante la presentación del certificado de capacitación o del título de maestro en Valenciano.

El primero lo expide la Conselleria de Educación, siempre y cuando se esté en posesión, como mínimo, del título Mitj? de la Junta Qualificadora de Coneixements del Valenci?, y se realice un curso específico de valenciano. Con la capacitación, al docente se le habilita para dar cualquier asignatura en valenciano. Con el segundo título, que lo expide una universidad, el docente puede dar la asignatura de valenciano en Primaria.

Además de esta propuesta, la Conselleria de Educación planea introducir también la catalogación bilingüe de los puestos de trabajo docentes, pensando sobre todo en las plazas nuevas. Esta figura se contempla en la actualidad para los puestos de trabajo que exigen un nivel tanto de castellano como de valenciano, de forma que se obligue a los docentes a acreditar conocimientos de ambas lenguas. Al introducir el inglés, los profesores, para acceder a una determinada plaza, deberán dominar los tres idiomas.

Desde Educación, además, no se descarta recurrir a la contratación de profesores de fuera del sistema educativo valenciano. Fue algo que se propuso para cubrir las plazas de Educación para la Ciudadanía, aunque esta vez se quiere ir más allá al ampliar las bolsas de trabajo con más plazas para profesores de Inglés.

[Shin-Chan2]

Mu2, en vez de describir los 12 puntos, puedes resumirlo en 1.

1? NO.

Salud y suerte.

[franciscodeasis]

Ves Sin chan como no es tan mala, "ahora", Zapatitos, coincide con Rosa Diez, "ahora", dice que no que hay que negociar con eta, lo ves como todo el mundo tiene cosas buenas.

Un saludo.

[mu2]

Ves Sin chan como no es tan mala, "ahora", Zapatitos, coincide con Rosa Diez, "ahora", dice que no que hay que negociar con eta, lo ves como todo el mundo tiene cosas buenas.

Un saludo.

Zapatitos  ;::)no es tan mala
Solo tengo que decir que es evidente y notorio que los diferentes gobiernos de las diferentes Comunidades barren para casa y los mapas geográficos (por ejemplo) se reducen a sus limites territoriales, con lo que los chicos de hoy en día no sabes cual es el norte, el sur, el este, o el oeste.
 El informe de la OCDE sitúa a Espa?a en antepenúltimo lugar, por delante de Portugal y México? de los países desarrollados. El 31% de los adolescentes en Espa?a no aprueban la ESO. El otro 69% continúa, pero un 28% de ellos no conseguirá un título de bachillerato o FP de grado medio, y no lo digo yo, es  según la OCDE.
Quizás el estar en la cola educativa de los países desarrollados se deba a una política educativa desastrosa que toca a más de una ley de educación por legislatura, y a la que poco a poco y sin parón depauperan los logros, decrece el valor del esfuerzo y la disciplina para dejarlo en un 'totum revolutum' de pares iguales, siempre por la parte baja de las calificaciones y conocimientos.
El informe sitúa a Espa?a en antepenúltimo lugar, por delante de Portugal y México?.
En definitiva, que la educación nunca debió ser transferida, así como pactar un gran acuerdo institucional para que no sea más un mamoneo del gobierno de turno.

Shin estas impaciente por saber todos los puntos (solo quedan cinco)

[mu2]

Shin si no quieres lentejas aquí tienes otro plato
 

Punto 8?


Art. 103.1 de la Constitución. 



La Administración Publica sirve con objetividad los interés generales y actúa de acuerdo con los principios de eficacia, jerarquía, descentralización, desconcentración y coordinación, con sometimiento pleno a la Ley y al Derecho.


El irracional e ineficaz desarrollo del Estado de la Autonomías esta produciendo una situación de grave ineficacia y descoordinación especialmente en el materia de Justicia, donde incluso los sistemas informáticos son incompatibles entre las Comunidades Autónomas que tienen trasferida esta materia. Igual sucede en Sanidad, donde están apareciendo graves agravios comparativos de cobertura sanitaria según el territorio donde se resida, pues en unas comunidades se puede prestar servicios que se niegan en otras. Incluso el calendario de vacunación cambia en función de la comunidad, encareciendo el proceso y descoordinandolo a conciencia.?Donde esta el interés general? ?Quién vela por el? ?Donde la eficacia y la coordinación? ?Y la igualdad de todos los ciudadanos?

[Shin-Chan2]

Ves Sin chan como no es tan mala, "ahora", Zapatitos, coincide con Rosa Diez, "ahora", dice que no que hay que negociar con eta, lo ves como todo el mundo tiene cosas buenas.

Un saludo.

Ya coincidía de antes pero Rosa prefería usar el terrorismo como arma arrojadiza.

Salud y suerte.

[franciscodeasis]

ahhhh que antes coincidia luego no y ahora si, que antes era socialista, no espera que nunca lo fue, que luego no pero ahora si , hay cosillas que incluso para ti son dificiles.



Un saludo.

[Shin-Chan2]

Shin estas impaciente por saber todos los puntos (solo quedan cinco)

Pues la verdad es que no. Me parece que ya he visto lo que tenía que ver. Va a tener razón Ronin y que os habilite un hilo para criticar a Zapatero, en fín, que poca paciencia democrática.

Salud y suerte.

[Shin-Chan2]

ahhhh que antes coincidia luego no y ahora si, que antes era socialista, no espera que nunca lo fue, que luego no pero ahora si , hay cosillas que incluso para ti son dificiles.



Un saludo.

Sí, ya lo puse por ahí. Estaba encantada con la negociación de Aznar. Si se miran las cosas con el cerebro en vez de con el estómago se ven más cosas.

Salud y suerte.

[mu2]

Que NO fue una negociación lo de Aznar Shin, que fue una toma de contacto para ver si algo había cambiado en esa panda de pistoleros, y como no hubo color, pues nada a darles con lo que mas le duele (la unidad de los demócratas)

[franciscodeasis]

Que NO fue una negociación lo de Aznar Shin, que fue una toma de contacto para ver si algo había cambiado en esa panda de pistoleros, y como no hubo color, pues nada a darles con lo que mas le duele (la unidad de los demócratas)

Y aunque la hubiera mu2, que no te das cuenta, que como ahora dice el zapatitos que no va haber mas negociaciones, pues de indefendible toca recurrir Aznar, recurso facil.

Un saludo.

[Shin-Chan2]

Que NO fue una negociación lo de Aznar Shin, que fue una toma de contacto para ver si algo había cambiado en esa panda de pistoleros, y como no hubo color, pues nada a darles con lo que mas le duele (la unidad de los demócratas)

Que NO fue una negociación lo de Aznar Shin, que fue una toma de contacto para ver si algo había cambiado en esa panda de pistoleros, y como no hubo color, pues nada a darles con lo que mas le duele (la unidad de los demócratas)

Y aunque la hubiera mu2, que no te das cuenta, que como ahora dice el zapatitos que no va haber mas negociaciones, pues de indefendible toca recurrir Aznar, recurso facil.

Un saludo.

Si eso os hace sentiros mejor, nada que objetar. Es ridículo pero debe ser saludable. Y creo que Zapatero comete un error no dejando la puerta abierta a cualquier salida negociada, por si os da por continuar con la demagogia.

Salud y suerte.

[Ordenyprogreso]

Que NO fue una negociación lo de Aznar Shin, que fue una toma de contacto para ver si algo había cambiado en esa panda de pistoleros, y como no hubo color, pues nada a darles con lo que mas le duele (la unidad de los demócratas)

Amosaver, que eso no es un banda de pistoleros... que es "el mivimiento vasco de liberación"...?no era así?.