Autor Tema: Huelgas: derechos y deberes  (Leído 91060 veces)

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Re:Huelgas: derechos y deberes
« Respuesta #520 en: 02 de Abril de 2012, 16:54:30 pm »
Y luego me dices a mí...

Salud y suerte.

 :mus;

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Re:Huelgas: derechos y deberes
« Respuesta #521 en: 02 de Abril de 2012, 19:30:51 pm »
No como la patronal, que todo son facilidades a los trabajadores que quieren secundar la huelga, eh?



Pue no, en la patronal hay mucho ciervo que no permite a sus trabajadores relizar huelga, que los explota y los pisotea, a mi no me cuesta ver las dos realidades, y a ti?

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Re:Huelgas: derechos y deberes
« Respuesta #522 en: 02 de Abril de 2012, 19:35:27 pm »
El castigo a los vándalos se equiparará al terrorismo

 Interior y Justicia impulsan una reforma para que los alborotadores reciban el castigo penal de la 'kale borroka' | La pena por desorden público se elevará a dos años, lo que permitirá la prisión preventiva | "Barcelona no puede convertirse en capital antisistema de Europa", dice Fernández Díaz



Nadie duda de que son una minoría y, sin embargo, el salvajismo de sus acciones está consiguiendo exportar una imagen de violencia que no se corresponde con la realidad cotidiana. Conscientes del daño que la actuación de unos pocos descontrolados hace a la imagen de España y de Barcelona en particular, los ministerios del Interior y de Justicia han decidido impulsar conjuntamente las reformas legales que le pongan freno, según confirmó a La Vanguardia el propio titular de Interior, Jorge Fernández Díaz.

La principal medida consiste en que los desmanes de los antisistema comiencen a recibir el tratamiento penal que durante años se ha otorgado al terrorismo callejero de la kale borroka, pues a estas alturas pocos dudan ya del carácter organizado y de la premeditación de sus acciones. El cambio en la consideración penal de esos hechos supone elevar las penas mínimas de cárcel a dos años, lo que permitirá a los jueces decretar para los detenidos la prisión provisional cuando lo estimen conveniente.

La decisión no ha surgido de los graves incidentes ocurridos en Barcelona durante la huelga general. Los ministerios del Interior y de Justicia llevan ya trabajando más de un mes en una reforma del Código Penal que permita dotar a las fuerzas de seguridad de instrumentos jurídicos más eficaces en la lucha contra la guerrilla urbana o de otros fenómenos como la multirreincidencia, también de gran importancia en el caso de Barcelona. De hecho, los secretarios de Estado de ambos ministerios han mantenido ya varios encuentros al respecto. "No se trata de legislar a golpe de ocasión, sino de equipararnos a la legislación de países como Francia o el Reino Unido, que no tienen complejos en preservar la paz pública desde su tradición democrática", explicó Fernández Díaz.

"Los antisistema actúan con una agresividad planificada, con provocación, con orgullo de la transgresión, impunidad, anonimato y con mucha habilidad para después hacerse las víctimas. Todo eso es lo que ha provocado la mal entendida cultura de la permisividad y tolerancia", consideró el ministro.

Los servicios policiales de Información observan con enorme preocupación el sostenido crecimiento del movimiento antisistema en Barcelona. Según los datos en su poder, el número de miembros estables de este movimiento ha pasado de 400 a más de 2.000 en un solo año, destacando el elevado número de jóvenes extranjeros procedentes de toda Europa que se han sumado al colectivo.

Fernández Díaz cree que "Barcelona no se puede convertir en la capital antisistema de Europa". "Vamos a hacer que no lo sea", asegura.

Los servicios jurídicos del ministerio creen más que conveniente que "los grupos de antisistema que se reúnen para planificar la guerrilla urbana y conciertan una estrategia de destrozos y agresiones a la policía" sean considerados como "organización criminal". Y por eso proponen que, además de la definiciones que ya recoge el Código Penal, también se aplique a los grupos de personas que "ocasionalmente se concierten por cualquier medio, incluido internet o cualquier otro medio de comunicación o red social, con la finalidad de alterar el orden público". La propuesta de Interior también recoge que la pena mínima para quienes sean hallados culpables de pertenecer a una organización criminal sea de dos años de prisión, lo que podría llevarlos a la cárcel en espera del juicio.

El mismo castigo penal mínimo se solicitará para quienes cometan desórdenes públicos. Ahora en este caso las penas van de seis meses a tres años de prisión. Asimismo, se incorporará en la descripción del delito de desorden público la penetración en establecimientos. "El incivismo ha sido la puerta de entrada a la delincuencia, de ahí al vandalismo y de ahí a la guerrilla urbana en una escalada de agresividad y conflicto", asegura el ministro. Para Fernández Díaz, las causas de este fenómeno se adentran en "la educación, la familia y hasta la ridiculización en los medios, incluidos los públicos, de personas e instituciones". Pero al margen de esas causas más profundas, el ministro considera que es preciso dar una respuesta penal al problema.

La imagen publicada en la portada de este diario el pasado viernes, con la luna principal de una céntrica cafetería de Barcelona rota y fuego en su interior, o la que ilustra estas mismas páginas acompasan las palabras de Fernández Díaz. Y a buen seguro sostienen con firmeza otra de las propuestas del ministerio: que los delitos de daños "cuando se cometieran en vía pública, en mobiliario urbano o en establecimientos abiertos al públicos, aunque se encontrasen cerrados", pasen a ser penados con entre dos y cuatro años de cárcel, frente a las actuales penas que oscilan entre uno y tres años de reclusión.

Otro de los pilares de la reforma es una mayor defensa jurídica de los actores del orden, de los policías. Así, se quiere incorporar al delito de atentado -que ya supone el uso de la fuerza y la intimidación a los agentes de la autoridad- la "resistencia activa o pasiva grave". Interior quiere, además, que se considere un agravante en este tipo delictivo "cuando los hechos se cometieren con ocasión de una reunión o manifestación" y que sean consideradas como armas "piedras, tirachinas, chinchetas, tornillos o clavos". Igual que en los delitos ya descritos, los responsables ministeriales reclaman un incremento de la penalidad: de los actuales uno a tres años de prisión a un mínimo de dos y un máximo de cuatro años de cárcel.

A quien algunas de las propuestas puedan parecer duras, desde Interior se recuerda que en países como Francia la interposición de barricadas contra las fuerzas de seguridad puede llegar a penalizarse con 15 años de internamiento. "No podemos aceptar como normal que el espacio público, en lugar de ser de todos, pase a no ser de nadie", considera Fernández Díaz en conversación en este diario.

Interior tampoco quiere dejar de lado a los menores en este cambio legislativo. Por eso se propondrá un redactado que garantice que los padres asumirán las responsabilidades civiles de los daños causados por sus hijos. Lo mismo pretende hacerse con los partidos políticos, asociaciones y sindicatos en relación con los desperfectos causados por su afiliados o asociados durante una protesta.

Fernández Díaz, en colaboración con Gallardón, está decidido a instar estas reformas. El proyecto de cambio del Código Penal deberá estar listo y aprobado por el Consejo de Ministros antes de verano. Así, según Interior, se dotará de un mayor respaldo a los agentes y se pondrá en manos de jueces y fiscales las herramientas precisas para situar fuera de la circulación a los profesionales de la guerrilla urbana.

Jueces para la Democracia rechaza elevar las penas por vandalismo y cree que la Policía ha fallado en su lucha

La APM apoya la medida pero advierte de que centrarse en endurecer la pena mínima podría desencadenar "castigos excesivos"
   
 EUROPA PRESS 02/04/2012

La asociación Jueces para la Democracia (JpD) ha rechazado la equiparación de las penas previstas para la 'kale borroka' con los actos vandálicos, y ha advertido de que el endurecimiento del Código Penal no soluciona "todos los problemas".

En declaraciones a Europa Press, el portavoz de Jueces para la Democracia, José Luis Ramírez, ha destacado que la legislación vigente ya sanciona "con dureza" las múltiples conductas que pueden adoptar los alborotadores.

Entre ellas, castiga los desórdenes públicos, los daños contra el patrimonio, los daños cometidos por incendio o los atentados contra la autoridad. El Código Penal otorga además un tratamiento diferenciado en función del grado de participación de los autores.

"Se da la sensación de que se utiliza el Código Penal como una especie de instrumento para dar solución a todos los problemas que pueden existir", ha señalado Ramírez, antes de remarcar que la legislación actual ya "da cobertura" a este tipo de situaciones.

"Yo creo que la vía no es esa. Lo que ha sucedido es que han fallado las Fuerzas de Seguridad al tratar de luchar contra estas manifestaciones, que no creo que sean problemáticas. Constituyen una minoría de casos", ha añadido.

Además de la organización policial, el portavoz de Jueces para la Democracia ha puesto el acento en que la eficacia de las investigaciones penales. Según ha explicado, el "problema" puede generarse cuando no hay suficientes pruebas para castigar esta serie de conductas, lo cual se resolvería con una reforma de la Ley de Enjuiciamiento Criminal (LECrim).

A su entender, una investigación eficaz tiene un efecto disuasorio mayor que el mero endurecimiento del Código Penal. Ramírez ha tildado de "contrasentido" que se eleve la pena mínima por altercados a dos años de cárcel para poder dictar la prisión provisional ya que los jueces también deben valorar el riesgo de fuga o de ocultación de pruebas para acordar esta medida, y no únicamente las penas aparejadas a la infracción.

GRADUACION

Por su parte, el portavoz de la Asociación Profesional de la Magistratura, Pablo Llarena, ha advertido, en declaraciones a Europa Press, de los riesgos que supone que la reforma legislativa se centre en exacerbar la pena mínima en todos los supuestos. Así, la APM recomienda introducir la posibilidad de graduación de la pena en función de los actos cometidos para así evitar "un castigo excesivo" en casos de disturbios menores en manifestaciones.

Llarena ha asegurado, no obstante, que la agravación de penas "no parece irrazonable viendo que existen ataques a los bienes comunes y personas "desmedidos" respecto "a la experiencia de tiempos pasados".

El portavoz de la APM se ha referido también a la introducción de la posibilidad de decretar el ingreso en prisión provisional de los imputados por actos vandálicos y ha indicado que pese a que no es desdeñable en supuestos graves "los poderes públicos deberían comprometerse a dotar a la administración de Justicia con los medios precisos para realizar su función" y acelerar la celebración de juicios.

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Re:Huelgas: derechos y deberes
« Respuesta #523 en: 02 de Abril de 2012, 19:37:30 pm »
Sólo cuatro detenidos siguen en prisión

Los estudiantes encarcelados denuncian ser 'cabezas de turco' de la policía
 

Los dos jóvenes, de 19 y 21 años, fueron detenidos tras un piquete y no en los incidentes
 Consideran que los Mossos los arrestaron porque necesitaban demostrar efectividad
 

Efe | Barcelona
 
Actualizado lunes 02/04/2012 17:54 horas

La defensa de los dos estudiantes que permanecen en prisión preventiva por su presunta implicación en los incidentes de la huelga general han presentado hoy un recurso para exigir su puesta en libertad, al considerar que han sido utilizados como "cabezas de turco" por la policía.
 
Según han informado fuentes judiciales, los abogados de Ismael y Daniel, detenidos en la mañana de la jornada de huelga, han interpuesto hoy un recurso de reforma ante la titular del juzgado de instrucción número 18 de Barcelona, que los envió a la prisión a petición de la Fiscalía.
 
Ambos estudiantes de la Universidad de Barcelona (UB), a los que se imputan los delitos de desórdenes públicos, daños y atentado a la autoridad, fueron detenidos por policías de paisano cuando formaban parte de un piquete de universitarios que intentaba cortar el tráfico cruzando contenedores en la avenida Diagonal de Barcelona, cerca de la Zona Universitaria.
 
La juez instructora, Carmen García, acordó el sábado pasado el ingreso en prisión provisional sin fianza de ambos detenidos, estudiantes de Física y Matemáticas de 19 y 21 años, amparándose en el riesgo de la reiteración delictiva, uno de los supuestos que permite el encarcelamiento preventivo.
 
En su auto, la instructora alega que en fechas próximas están previstos en Barcelona "eventos que por su naturaleza son propicios a actuaciones criminales como las desplegadas por los detenidos", como el Día del Trabajador, la reunión de presidentes de Bancos Centrales Europeos o el partido Barça-Espanyol.
 
La defensa de los estudiantes, no obstante, mantiene en su recurso que los detenidos carecen de antecedentes y no están vinculados a ningún grupo violento organizado y, además, niega cualquier relación con los altercados más graves, ocurridos la tarde del 29-M en los alrededores de la plaza Catalunya, porque entonces los jóvenes estaban ya en comisaría.
 
Los abogados, que esta mañana han visitado a sus clientes en la cárcel de Jóvenes de Quatre Camins, niegan el riesgo de que huyan de la acción de la justicia, ya que viven con sus familias, disfrutan de becas y tienen un excelente expediente académico, con lo que consideran demostrado su arraigo.
 
En declaraciones a Efe, un portavoz de la Asociación de Estudiantes Progresistas (AEP), que apoya a los estudiantes detenidos, ha opinado que Ismael y Daniel han sido utilizados como "cabezas de turco" por parte de la policía, que necesitaba practicar detenciones de cara a los graves incidentes que se producirían durante la manifestación, una opinión que también comparten sus letrados.
 
Por su parte, la defensa del tercer joven para quien la juez dictó prisión preventiva por su supuesta relación con los incidentes ha anunciado hoy que presentará un recurso en los próximos días ante la Audiencia de Barcelona para exigir su puesta en libertad, han informado a Efe fuentes judiciales.
 
La decisión de la magistrada Carmen García de encarcelar sin fianza el pasado sábado a tres de los detenidos por los incidentes de la huelga contrasta con la de la titular del juzgado de instrucción número 26 de Barcelona, Roser Aixandri, que estaba de guardia ayer, ante supuestos muy similares.
 
Esa magistrada rechazó el ingreso en prisión preventiva de una detenida, como solicitaba el Ministerio Fiscal, al considerar que de su actuación en la jornada de huelga no se desprenden indicios suficientes para "presumir que en otros acontecimientos similares" pueda volver a causar daños y desórdenes públicos.
 
La instructora, que dejó a la detenida en libertad con cargos, tuvo en cuenta que la joven carecía de antecedentes y contaba con domicilio conocido y arraigo familiar, así como la falta de indicios de que "usará su libertad para sustraerse a la acción de la justicia, ocultar pruebas u obstaculizar la investigación de los hechos", según el auto, al que ha tenido acceso Efe.
 

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Re:Huelgas: derechos y deberes
« Respuesta #524 en: 02 de Abril de 2012, 20:07:51 pm »
La revolucion se hace muy bien desde los chalets de pozuelo con el respaldo economico del papi de turno podrido de dinero. Pero nada, nada, cuidado con los grises represores, que son muy malos y ademas sin estudios. Asi estamos, sigamos con Hispanistan.

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Re:Huelgas: derechos y deberes
« Respuesta #525 en: 02 de Abril de 2012, 20:10:05 pm »
La revolucion se hace muy bien desde los chalets de pozuelo con el respaldo economico del papi de turno podrido de dinero. Pero nada, nada, cuidado con los grises represores, que son muy malos y ademas sin estudios. Asi estamos, sigamos con Hispanistan.

Unos serán de esa zona...y otros no lo serán tanto...sólo hay que tene la capacidad de discernir y de cuestionar.

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Re:Huelgas: derechos y deberes
« Respuesta #526 en: 02 de Abril de 2012, 20:37:12 pm »
La revolucion se hace muy bien desde los chalets de pozuelo con el respaldo economico del papi de turno podrido de dinero. Pero nada, nada, cuidado con los grises represores, que son muy malos y ademas sin estudios. Asi estamos, sigamos con Hispanistan.

Unos serán de esa zona...y otros no lo serán tanto...sólo hay que tene la capacidad de discernir y de cuestionar.
Siempre desde un plano de superioridad moral, que para eso nos adoctrinan en Publico.

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Re:Huelgas: derechos y deberes
« Respuesta #527 en: 02 de Abril de 2012, 21:40:54 pm »
Unos serán adoctrinados, con lo cual muy posiblemente estemos ante un individuo radical, y los más habrán acudido por convicción personal...eso es saber discernir entre el radical-vándalo y el huelguista que defiende sus derechos...pero en tu caso es imposible de entender por que llevas el estigma del "gris" en el cerebro...todos los que se manifiestan son enemigos del Estado...

...incluso éstos?

http://www.rtve.es/noticias/20090314/miles-policias-nacionales-manifestan-madrid-para-exigir-salario-digno/248708.shtml

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Re:Huelgas: derechos y deberes
« Respuesta #528 en: 02 de Abril de 2012, 22:04:14 pm »
Al margen del debate que tenéis, si que veo que adoctrinados también los hay moderados, y de los dos colores. Y los institutos, por ejemplo... Son una gran cocina de ideologías.
Y casi por lo que he visto y comentado de esto mismo con amigos, lo tengo comprobado empíricamente... en mi municipio, que es de los que cambió de color en las municipales (con lo que la alternancia denota que hay mas o menos la misma cantidad de gente afín a cada uno de los dos grandes), practicamente todos los alumnos de un instituto X, votan sistemáticamente a un color, y prácticamente todos los alumnos de un instituto Y, votan al otro (Y por lo que he visto o preguntado a ex compañeros de clase, muchos no sabrían decir 3 ministros de este, ni del anterior gobierno, pero son fieles a su "equipo")

Y yo recuerdo que en clases como la de filosofía, en lo que menos se redundaba era en la materia de la asignatura.

Y esto, unido a la tragedia de las dos españas, y el odio a que gobierne el enemigo, es el caldo de cultivo de un bipartidismo, enraizado hasta la médula, y  que propiciara, que por mucho que nos disgusten los políticos, sigamos siendo fieles a "nuestro equipo"
En este mundo podrido y sin ética, a las personas sensibles sólo nos queda la estética.

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Re:Huelgas: derechos y deberes
« Respuesta #529 en: 02 de Abril de 2012, 22:07:39 pm »
sigamos siendo fieles a "nuestro equipo"

El arco que puede tener el equipo es diverso, tanto a babor como a estribor, pero siempre dentro del conocimiento de que nunca ese arco llegará a ser gobierno y como mucho "llave" de gobierno.

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Re:Huelgas: derechos y deberes
« Respuesta #530 en: 02 de Abril de 2012, 22:13:09 pm »
Es verdad, se me olvidaba mencionar que el querer ejercitar el voto útil,  también es una de las causas del bipartidismo enraizado.

 :bur)

En este mundo podrido y sin ética, a las personas sensibles sólo nos queda la estética.

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Re:Huelgas: derechos y deberes
« Respuesta #531 en: 03 de Abril de 2012, 00:56:03 am »
Es verdad, se me olvidaba mencionar que el querer ejercitar el voto útil,  también es una de las causas del bipartidismo enraizado.

 :bur)
Sobre todo el "conceto" de voto util. Que sera lo que te digan desde los medios de comunicacion libres.

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Re:Huelgas: derechos y deberes
« Respuesta #532 en: 03 de Abril de 2012, 16:49:01 pm »
No como la patronal, que todo son facilidades a los trabajadores que quieren secundar la huelga, eh?



Pue no, en la patronal hay mucho ciervo que no permite a sus trabajadores relizar huelga, que los explota y los pisotea, a mi no me cuesta ver las dos realidades, y a ti?

A mi ver esas realidades no me cuesta mucho, estoy por decir que incluso menos que a ti. 
En lo que si que suelo tener dificultad de visión es en la condena de una u otra acción.
Quizás con algo de suerte lean mis ojos algo como que: el castigo a los chicos de la reforma, aplicadores de convenios, recortadores derechos, “los borrokapatronos” se equiparará al terrorismo.
O algo como: Interior y Justicia impulsan una reforma para que los despidos improcedentes y contratación irregular reciban el castigo penal de la 'kale borroka'.
Quizás también con algo mas de suerte vean mis ojos no ya en intereconomía, sino en cualquier medio, pedir que un grupo de antidisturbios ´protejan´ una reunión de la CEOE previa a una huelga y que pidan que se dé un poco de goma a los presuntos “borroka contratistas alegales”, y quizás ya puestos a tener suerte, que en algún foro policial se hable de uno de esos gomazos.
Tú que crees, lo veré? 

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Re:Huelgas: derechos y deberes
« Respuesta #533 en: 03 de Abril de 2012, 18:33:26 pm »
 :buenpost

Salud y suerte.
J. David G? Castilla también soy yo.
Los gobiernos pasan, las sociedades mueren, la policia es eterna.
Non nobis,Domine, non nobis sed Nomini tuo da gloriam.

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Re:Huelgas: derechos y deberes
« Respuesta #534 en: 04 de Abril de 2012, 16:02:12 pm »
No como la patronal, que todo son facilidades a los trabajadores que quieren secundar la huelga, eh?



Pue no, en la patronal hay mucho ciervo que no permite a sus trabajadores relizar huelga, que los explota y los pisotea, a mi no me cuesta ver las dos realidades, y a ti?

A mi ver esas realidades no me cuesta mucho, estoy por decir que incluso menos que a ti. 
En lo que si que suelo tener dificultad de visión es en la condena de una u otra acción.
Quizás con algo de suerte lean mis ojos algo como que: el castigo a los chicos de la reforma, aplicadores de convenios, recortadores derechos, “los borrokapatronos” se equiparará al terrorismo.
O algo como: Interior y Justicia impulsan una reforma para que los despidos improcedentes y contratación irregular reciban el castigo penal de la 'kale borroka'.
Quizás también con algo mas de suerte vean mis ojos no ya en intereconomía, sino en cualquier medio, pedir que un grupo de antidisturbios ´protejan´ una reunión de la CEOE previa a una huelga y que pidan que se dé un poco de goma a los presuntos “borroka contratistas alegales”, y quizás ya puestos a tener suerte, que en algún foro policial se hable de uno de esos gomazos.
Tú que crees, lo veré? 


Te aseguro que en todo caso nos costara lo mismo ver las dos realidades, mi mujer o mis hermanos son asalariados que estan  sufriendo el embite de la crisis y de algun jefe hijoputa,( pero no escupen a policias o parten contenedores para protestar) en cuanto a intereconomia no la veo, me pasa como con la sexta o publico, radicales enfermos que no me merecen la pena mi atencion, el tema de las condenas a los borrokillas de turno sin embargo me parecen perfectas una sociedad ( la catalana en este caso) no puede vivir presa de los antisitemas, que cada vez que se aburren arrasan una ciudad, hay que darle una solucion a esto, ya que el problema esta siendo de envergadura, por la misma te comento que tambien hay que solucionar lo de los politicos corruptos y los empresarios basura que abusan del trabajador, poniendoles penas de 20 años por que tienen poder y lo ejercen mal sobre los ciudadanos, pero se que esto ultimo no pasara, el poder y el dinero mueven el mundo, y los politicos y los empresarios manejan de las dos cosas.........

Pd.- Los que vais de progres siempre teneis el mismo problema, todos los demas somos fachas de derechas, en fin en el curro me llaman sindicalista y rojo, para que veas lo facha que llego a ser.............

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Re:Huelgas: derechos y deberes
« Respuesta #535 en: 04 de Abril de 2012, 16:09:12 pm »
 :mus;


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Re:Huelgas: derechos y deberes
« Respuesta #536 en: 04 de Abril de 2012, 16:42:19 pm »
La cruda verdad es dura "de cojones"
Caso tras caso, vemos que el conformismo es el camino fácil, y la vía al privilegio y el prestigio; la disidencia trae costos personales.

Noam Chomsky

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Re:Huelgas: derechos y deberes
« Respuesta #537 en: 04 de Abril de 2012, 23:01:18 pm »
No como la patronal, que todo son facilidades a los trabajadores que quieren secundar la huelga, eh?



Pue no, en la patronal hay mucho ciervo que no permite a sus trabajadores relizar huelga, que los explota y los pisotea, a mi no me cuesta ver las dos realidades, y a ti?

A mi ver esas realidades no me cuesta mucho, estoy por decir que incluso menos que a ti. 
En lo que si que suelo tener dificultad de visión es en la condena de una u otra acción.
Quizás con algo de suerte lean mis ojos algo como que: el castigo a los chicos de la reforma, aplicadores de convenios, recortadores derechos, “los borrokapatronos” se equiparará al terrorismo.
O algo como: Interior y Justicia impulsan una reforma para que los despidos improcedentes y contratación irregular reciban el castigo penal de la 'kale borroka'.
Quizás también con algo mas de suerte vean mis ojos no ya en intereconomía, sino en cualquier medio, pedir que un grupo de antidisturbios ´protejan´ una reunión de la CEOE previa a una huelga y que pidan que se dé un poco de goma a los presuntos “borroka contratistas alegales”, y quizás ya puestos a tener suerte, que en algún foro policial se hable de uno de esos gomazos.
Tú que crees, lo veré? 


Te aseguro que en todo caso nos costara lo mismo ver las dos realidades, mi mujer o mis hermanos son asalariados que estan  sufriendo el embite de la crisis y de algun jefe hijoputa,( pero no escupen a policias o parten contenedores para protestar) en cuanto a intereconomia no la veo, me pasa como con la sexta o publico, radicales enfermos que no me merecen la pena mi atencion, el tema de las condenas a los borrokillas de turno sin embargo me parecen perfectas una sociedad ( la catalana en este caso) no puede vivir presa de los antisitemas, que cada vez que se aburren arrasan una ciudad, hay que darle una solucion a esto, ya que el problema esta siendo de envergadura, por la misma te comento que tambien hay que solucionar lo de los politicos corruptos y los empresarios basura que abusan del trabajador, poniendoles penas de 20 años por que tienen poder y lo ejercen mal sobre los ciudadanos, pero se que esto ultimo no pasara, el poder y el dinero mueven el mundo, y los politicos y los empresarios manejan de las dos cosas.........

Pd.- Los que vais de progres siempre teneis el mismo problema, todos los demas somos fachas de derechas, en fin en el curro me llaman sindicalista y rojo, para que veas lo facha que llego a ser.............
no te molestes con alguno que no pisa la calle o la que pisa es de una zona residencial, es como si predicaras en el desierto, ellos son poseedores de la verdad absoluta y no les falta razon porque por casualidad nunca se encuentran frente a masas violentas que se pasan los derechos de los demás por donde amargan, es mas son de los que las detenciones las ven en las peliculas cuando cualquier poli detiene a un gorila diciendole alto estas detenido y sino les aplican una tecnica que les inmoviliza sin daño alguno

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Re:Huelgas: derechos y deberes
« Respuesta #538 en: 05 de Abril de 2012, 00:03:32 am »
No como la patronal, que todo son facilidades a los trabajadores que quieren secundar la huelga, eh?



Pue no, en la patronal hay mucho ciervo que no permite a sus trabajadores relizar huelga, que los explota y los pisotea, a mi no me cuesta ver las dos realidades, y a ti?

A mi ver esas realidades no me cuesta mucho, estoy por decir que incluso menos que a ti. 
En lo que si que suelo tener dificultad de visión es en la condena de una u otra acción.
Quizás con algo de suerte lean mis ojos algo como que: el castigo a los chicos de la reforma, aplicadores de convenios, recortadores derechos, “los borrokapatronos” se equiparará al terrorismo.
O algo como: Interior y Justicia impulsan una reforma para que los despidos improcedentes y contratación irregular reciban el castigo penal de la 'kale borroka'.
Quizás también con algo mas de suerte vean mis ojos no ya en intereconomía, sino en cualquier medio, pedir que un grupo de antidisturbios ´protejan´ una reunión de la CEOE previa a una huelga y que pidan que se dé un poco de goma a los presuntos “borroka contratistas alegales”, y quizás ya puestos a tener suerte, que en algún foro policial se hable de uno de esos gomazos.
Tú que crees, lo veré? 


Te aseguro que en todo caso nos costara lo mismo ver las dos realidades, mi mujer o mis hermanos son asalariados que estan  sufriendo el embite de la crisis y de algun jefe hijoputa,( pero no escupen a policias o parten contenedores para protestar) en cuanto a intereconomia no la veo, me pasa como con la sexta o publico, radicales enfermos que no me merecen la pena mi atencion, el tema de las condenas a los borrokillas de turno sin embargo me parecen perfectas una sociedad ( la catalana en este caso) no puede vivir presa de los antisitemas, que cada vez que se aburren arrasan una ciudad, hay que darle una solucion a esto, ya que el problema esta siendo de envergadura, por la misma te comento que tambien hay que solucionar lo de los politicos corruptos y los empresarios basura que abusan del trabajador, poniendoles penas de 20 años por que tienen poder y lo ejercen mal sobre los ciudadanos, pero se que esto ultimo no pasara, el poder y el dinero mueven el mundo, y los politicos y los empresarios manejan de las dos cosas.........

Pd.- Los que vais de progres siempre teneis el mismo problema, todos los demas somos fachas de derechas, en fin en el curro me llaman sindicalista y rojo, para que veas lo facha que llego a ser.............

Me parece muy bien que no lo hagan, ¿acaso he dicho yo alguna vez lo contrario?  Ni te he dicho que lo hagan, ni que me parezca bien que NADIE lo haga. Por si acaso no lo has leído, o no lo recuerdas, mi primer comentario cuando hablabas de los piquetes fue para indicar que la patronal también ejerce presión contra los trabajadores que quieran secundar la huelga, y en el siguiente mensaje (que no va en el mismo porque lo envié por error) puse mi opinión sobre ambos tipos de presión.  “igual de mal” y lo repito: IGUAL DE MAL.

A tu postdata, no voy a contestar en abierto, mejor en privado. 


Desconectado Shin-Chan2

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Re:Huelgas: derechos y deberes
« Respuesta #539 en: 05 de Abril de 2012, 07:23:53 am »
Mejor, que luego todo se sabe.

Salud y suerte.
J. David G? Castilla también soy yo.
Los gobiernos pasan, las sociedades mueren, la policia es eterna.
Non nobis,Domine, non nobis sed Nomini tuo da gloriam.