Autor Tema: Dudas sobre Tráfico.  (Leído 169294 veces)

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Re:Dudas sobre Tráfico.
« Respuesta #1060 en: 20 de Diciembre de 2011, 14:29:01 pm »
Veo claro lo que te he mencionado, la norma está mal redactada al establecer la exención en servicio de urgencia, que es cuando más riesgo hay...y además, nos dejaría en una situación de "inferioridad" respecto a conductores de taxi y de mercancías...quienes "en servicio" o "en reparto" están exentos de ello...cuanto más el policía que ha de tener la movilidad necesaria para bajarse con rapidez del coche.

A la contra me parecería correcto..."en urgencia" es cuando más se necesita ese cinturón y no al revés.

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Re:Dudas sobre Tráfico.
« Respuesta #1061 en: 20 de Diciembre de 2011, 14:30:42 pm »
Claro que sí.
El título del artículo en cuestión es más importante que lo que dice el propio artículo.
Y el preambulo de una Ley también es más importante que lo que dice la propia ley.


Mode ironic: ON


Para llorar este comentario, por supuesto en modo irónico. ;cosc;
KETEDEN"quotquot: el paso de "quotquottonadillero"quotquot (tío de Paquirrín), a "quotquotfundamentalista cínico"quotquot (oculto tras el burka del anonimato), pasando por "quotquotmachaca del cangrejo"quotquot (con marca de vino), te ha hecho perder los valores más esen

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Re:Dudas sobre Tráfico.
« Respuesta #1062 en: 20 de Diciembre de 2011, 14:35:41 pm »
Veo claro lo que te he mencionado, la norma está mal redactada al establecer la exención en servicio de urgencia, que es cuando más riesgo hay...y además, nos dejaría en una situación de "inferioridad" respecto a conductores de taxi y de mercancías...quienes "en servicio" o "en reparto" están exentos de ello...cuanto más el policía que ha de tener la movilidad necesaria para bajarse con rapidez del coche.

A la contra me parecería correcto..."en urgencia" es cuando más se necesita ese cinturón y no al revés.
:Ok no vale la pena continuar este debate estéril por lo que cada uno actúe según su digno proceder.  :adios
KETEDEN"quotquot: el paso de "quotquottonadillero"quotquot (tío de Paquirrín), a "quotquotfundamentalista cínico"quotquot (oculto tras el burka del anonimato), pasando por "quotquotmachaca del cangrejo"quotquot (con marca de vino), te ha hecho perder los valores más esen

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Re:Dudas sobre Tráfico.
« Respuesta #1063 en: 20 de Diciembre de 2011, 14:42:06 pm »
Uso del cinturón de seguridad en vehículos en servicio de urgencia

Juan Antonio Carreras. "carris"

Hace poco se le planteaba una duda a un compañero de una localidad del norte de Murcia. Hablamos de una patrulla de Policía Local que circula por vía interurbana, pues ha sido requerida de emergencia por un accidente de circulación en dicha vía. La duda es si sería obligatorio el uso del cinturón en este caso.

A mi entender la Ley lo deja claro desde hace muchos años. Si atendemos estrictamente a la ley: Sí. El Reglamento General de Circulación en su art. 117 te obliga a utilizar el cinturón, pero el art. 119 te exime de hacerlo en vías urbanas, nunca interurbanas (autopistas, autovías y convencionales dice), y siempre que sea el caso de los conductores y pasajeros de los vehículos en servicios de urgencia.

Ahora se abriría el debate de qué se entiende por ‘vehículos en servicios de urgencia’ porque si dices ‘vehículos de servicios de urgencia’ se refiere a vehículos policiales por ejemplo y estaría más claro que el vehículo policial está exento independientemente de que vaya o no a atender un servicio. La cuestión es que ‘vehículos en servicios de urgencia’ es un termino específico referido a vehículos que en ese momento están realizando un servicio urgente (ir de camino a atender un accidente por ejemplo). Y luego, la urgencia no tiene grado para medirla, lo que para uno es urgente para otro no tanto. Porque a lo mejor hay quien entiende que urgencia es ir de camino a denunciar y retirar un vehículo que obstaculiza el tráfico (evitando nuevos siniestros).

Si te das cuenta, todo es una contradicción, porque en servicio normal en vía urbana te obliga a utilizar el cinturón, pero en servicio de urgencia (que es más peligroso) no te obliga. Esto es algo que nunca he entendido.

Otra cosa llamativa es que a todos los conductores les exime de utilizar el cinturón al efectuar la maniobra de marcha atrás o de estacionamiento, algo que resulta más peligroso, porque si un conductor es alcanzado cuando está estacionando, ¿qué será más peligroso, que salga disparado contra la luna delantera o que se quede en su posición por llevar el cinturón?

Al margen de coches policía, otra cosa llamativa es que no tienen obligación de utilizar los cinturones, en casco urbano, los conductores de taxis cuando estén de servicio, ni las personas que acompañen a un alumno o aprendiz durante el aprendizaje de la conducción o las pruebas de aptitud y estén a cargo de los mandos adicionales del automóvil. Ni los distribuidores de mercancías, en distancias cortas.

Cosas de la Ley.

De todas formas el art. 68.1 del Reglamento General de Circulación establece que los conductores de los vehículos prioritarios deberán observar los preceptos del Reglamento, si bien, a condición de haberse cerciorado de que no ponen en peligro a ningún usuario de la vía, podrán dejar de cumplir bajo su exclusiva responsabilidad las normas de los títulos II, III y IV, salvo las órdenes y señales de los agentes, que son siempre de obligado cumplimiento.

En mi opinión, los cinturones de seguridad de los vehículos policiales están sucios, te manchan la camisa, y ¿saben por qué? por todo lo contrario que decía Rocío Jurado: ‘se nos rompió el amor…’


Como ves...carris coincide plenamente conmigo.


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Re:Dudas sobre Tráfico.
« Respuesta #1064 en: 20 de Diciembre de 2011, 14:47:12 pm »
¿Quieres opiniones en foros?, yo te las cuelgo. :Horca
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Re:Dudas sobre Tráfico.
« Respuesta #1065 en: 20 de Diciembre de 2011, 14:53:00 pm »
Claro que sí.
El título del artículo en cuestión es más importante que lo que dice el propio artículo.
Y el preambulo de una Ley también es más importante que lo que dice la propia ley.


Mode ironic: ON


Para llorar este comentario, por supuesto en modo irónico. ;cosc;

No llores, hombre.
Que si no hay un poco de polémica, esto está muy muerto.

La Policía judicial tiene por objeto y será obligación de todos los que la componen, averiguar los delitos públicos que se cometieren en su territorio o demarcación; practicar, según sus atribuciones, las diligencias necesarias para comprobarlos...

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Re:Dudas sobre Tráfico.
« Respuesta #1066 en: 20 de Diciembre de 2011, 14:57:32 pm »
Yo saqué el tema porque ayer se no dio una situación real y andabamos un poco perdidos y aquí, entre foreros ilustres, aunque parece ser se ha tratado el tema con anterioridad, no llegamos a acuerdos.  .ca;
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Re:Dudas sobre Tráfico.
« Respuesta #1067 en: 20 de Diciembre de 2011, 14:58:39 pm »
Yo saqué el tema porque ayer se no dio una situación real y andabamos un poco perdidos y aquí, entre foreros ilustres, aunque parece ser se ha tratado el tema con anterioridad, no llegamos a acuerdos.  .ca;

Luego vendrá el forero de los carioca, y te hará el resumen !. Mira que duró el tema días.....
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Re:Dudas sobre Tráfico.
« Respuesta #1068 en: 20 de Diciembre de 2011, 15:01:10 pm »
¿Quieres opiniones en foros?, yo te las cuelgo. :Horca

Opiniones las hay...y son como los culos...pero si nos atenemos a la "lógica", ningún funcionario denunciará a otro por no llevar el cinturón puesto...y de hacerlo, el refranero es sabio y habla de "arrieros y caminos"...es muy sencillo.

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Re:Dudas sobre Tráfico.
« Respuesta #1069 en: 20 de Diciembre de 2011, 15:01:42 pm »
A acuerdos creo que sí llegamos.
- Es obligatorio que los Agentes de la Autoridad lleven el cinturón siempre puesto??  La norma no es del todo clara, puesto que hay diferentes puntos de vista.
- Deberíamos llevar siempre el cinturón puesto?? Por sentido común, SI.


Alguien está en desacuerdo a esto??

La Policía judicial tiene por objeto y será obligación de todos los que la componen, averiguar los delitos públicos que se cometieren en su territorio o demarcación; practicar, según sus atribuciones, las diligencias necesarias para comprobarlos...

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Re:Dudas sobre Tráfico.
« Respuesta #1070 en: 20 de Diciembre de 2011, 15:02:32 pm »
A acuerdos creo que sí llegamos.
- Es obligatorio que los Agentes de la Autoridad lleven el cinturón siempre puesto??  La norma no es del todo clara, puesto que hay diferentes puntos de vista.
- Deberíamos llevar siempre el cinturón puesto?? Por sentido común, SI.


Alguien está en desacuerdo a esto??


Aquí, obligan por escrito !
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Re:Dudas sobre Tráfico.
« Respuesta #1071 en: 20 de Diciembre de 2011, 15:02:52 pm »
Yo saqué el tema porque ayer se no dio una situación real y andabamos un poco perdidos y aquí, entre foreros ilustres, aunque parece ser se ha tratado el tema con anterioridad, no llegamos a acuerdos.  .ca;

Luego vendrá el forero de los carioca, y te hará el resumen !. Mira que duró el tema días.....
Ya ha aparecido, mensajes 1053, 1054 y 1055. .ca;
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Re:Dudas sobre Tráfico.
« Respuesta #1072 en: 20 de Diciembre de 2011, 15:03:38 pm »
A acuerdos creo que sí llegamos.
- Es obligatorio que los Agentes de la Autoridad lleven el cinturón siempre puesto??  La norma no es del todo clara, puesto que hay diferentes puntos de vista.
- Deberíamos llevar siempre el cinturón puesto?? Por sentido común, SI.


Alguien está en desacuerdo a esto??

Yo... en servicio de no urgencia no es que no sea necesario es que entorpece nuestra reacción...y si a taxistas y conductores de mercancías se les exime de ello precisamente por esa razón...a la policía por igual...no asi en servicios en urgencia, siendo en esos momentos cuando es realmente necesario.

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Re:Dudas sobre Tráfico.
« Respuesta #1073 en: 20 de Diciembre de 2011, 15:04:41 pm »
A acuerdos creo que sí llegamos.
- Es obligatorio que los Agentes de la Autoridad lleven el cinturón siempre puesto??  La norma no es del todo clara, puesto que hay diferentes puntos de vista.
- Deberíamos llevar siempre el cinturón puesto?? Por sentido común, SI.


Alguien está en desacuerdo a esto??
en servicio de no urgencia no es que no sea necesario es que entorpece nuestra reacción...y si a taxistas y conductores de mercancías se les exime de ello precisamente por esa razón...a la policía por igual...no asi en servicios en urgencia, siendo en esos momentos cuando es realmente necesario.
Pues éso, no lo entiende el que ha obligado por escrito en ésta zona. Cómo él se dedica a lo que se dedica.........
« Última modificación: 20 de Diciembre de 2011, 15:05:42 pm por 47ronin »
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Re:Dudas sobre Tráfico.
« Respuesta #1074 en: 20 de Diciembre de 2011, 15:07:33 pm »
La norma está redactada al revés...debería contener la exención en servicios de no urgencia, es decir, de patrullaje, y la obligatoriedad en servicios de urgencia, por pura "LÓGICA".


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Re:Dudas sobre Tráfico.
« Respuesta #1075 en: 20 de Diciembre de 2011, 15:15:03 pm »
La norma está redactada al revés...debería contener la exención en servicios de no urgencia, es decir, de patrullaje, y la obligatoriedad en servicios de urgencia, por pura "LÓGICA".


:abuelo tu,  estás malogrado. :rock
« Última modificación: 20 de Diciembre de 2011, 15:42:21 pm por 47ronin »
KETEDEN"quotquot: el paso de "quotquottonadillero"quotquot (tío de Paquirrín), a "quotquotfundamentalista cínico"quotquot (oculto tras el burka del anonimato), pasando por "quotquotmachaca del cangrejo"quotquot (con marca de vino), te ha hecho perder los valores más esen

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Re:Dudas sobre Tráfico.
« Respuesta #1076 en: 20 de Diciembre de 2011, 15:24:30 pm »
, estás malogrado. :rock

malograr.

(De mal2 y lograr).


1. tr. Perder, no aprovechar algo, como la ocasión, el tiempo,etc.

2. prnl. Dicho de lo que se pretendía o esperaba conseguir: No llegar al término deseado.

3. prnl. Dicho de una persona o de una cosa: No llegar a su natural desarrollo o perfeccionamiento.


1, 2 ó 3?

 ;risr;

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Re:Dudas sobre Tráfico.
« Respuesta #1077 en: 20 de Diciembre de 2011, 15:53:37 pm »
¿Os acordais de...?

http://www.20minutos.es/noticia/992023/0/

Confirman la multa de 150 euros a un policía nacional por no usar cinturón en una persecución

 El Juzgado de lo Contencioso-Administrativo número 5 de Sevilla ha confirmado la multa de 150 euros que le fue impuesta a un agente del Cuerpo Nacional de Policía, identificado como Emilio R.A., tras ser detenido y sancionado por la Guardia Civil por conducir sin tener puesto el cinturón de seguridad durante una persecución al cabecilla de una banda de delincuentes chinos

El Juzgado de lo Contencioso-Administrativo número 5 de Sevilla ha confirmado la multa de 150 euros que le fue impuesta a un agente del Cuerpo Nacional de Policía, identificado como Emilio R.A., tras ser detenido y sancionado por la Guardia Civil por conducir sin tener puesto el cinturón de seguridad durante una persecución al cabecilla de una banda de delincuentes chinos.

Según relata la sentencia, fechada a 14 de marzo y a la que ha tenido acceso Europa Press, los hechos tuvieron lugar el día 23 de abril de 2007 en el kilómetro 16,5 de la A-376 en dirección a Sevilla, cuando el agente sancionado circulaba por la carretera Sevilla-Utrera en un vehículo camuflado en el que perseguía al cabecilla de una banda de delincuentes chinos que se dedicaban a explotar a sus compatriotas.

 De este modo, recibió el alto de un agente de la Guardia Civil por no llevar puesto el cinturón de seguridad. En ese momento, el compañero de Emilio R.A. se bajó del coche y, tras identificarse y explicar que estaban persiguiendo a unos sospechosos, el agente le pidió a él y a su compañero que se pusieran el cinturón, y les dejó seguir.

 El policía continuó su marcha a gran velocidad para intentar alcanzar a los delincuentes, pero tras circular unos metros, el agente de la Guardia Civil lo volvió a detener por no llevar puesto el cinturón de seguridad. "Cuando mi compañero me dijo que el agente le había pedido que nos pusiéramos el cinturón de seguridad, yo ya iba a 120 kilómetros por hora, y consideré que era un riesgo muy grande ponerme en ese momento el cinturón teniendo en cuenta la velocidad a la que iba", explicó Emilio el día del juicio.

"concurrencia de necesidad"

 La operación se abortó porque el vehículo de la Guardia Civil se colocó delante del coche de Emilio, que fue sancionado con 150 euros y la pérdida de tres puntos por circular sin el cinturón de seguridad por infringir el artículo 117.1 del Reglamento General de Circulación en relación con el 67.1 de la Ley de Tráfico. Pues bien, la abogada del agente solicitó la nulidad de la resolución administrativa alegando la "exención de responsabilidad por concurrencia de necesidad".

La sentencia pone de manifiesto que, "partiendo de que por el recurrente se han reconocido los hechos objeto de la denuncia, debe examinarse si, tal como alega en el escrito de demanda, estaría o no exento de responsabilidad por concurrencia de estado de necesidad", añadiendo que "resulta probado, tanto por la ratificación del expediente administrativo como por la testifical practicada en el juicio que el acompañante del recurrente en la fecha de los hechos sí que se puso el cinturón de seguridad tras ser requerido a tal fin por el agente denunciante".

Por todo ello, el Juzgado de lo Contencioso-Administrativo número 5 confirma la multa de 150 euros "por resultar ajustada a Derecho", aunque no le impone el pago de las costas al "no apreciarse circunstancias suficientes para hacer un especial pronunciamiento" en este sentido, todo ello en una sentencia que es firme y contra la que no cabe recurso de apelación.


Seguridad ciudadana

 El día del juicio, que se celebró el día 7 de septiembre de 2010, el agente multado dijo a los periodistas que, en estos casos, "debe primar la seguridad ciudadana", así como que "era un caso de fuerza mayor", mientras que su abogada solicitó a la juez que anulara la multa, así como la retirada de los tres puntos del carné de conducir, alegando que el policía no se había puesto el cinturón porque le entorpece para sacar su arma reglamentaria y "estaban en una situación de primera necesidad y hay valores más importantes que salvaguardar".


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Re:Dudas sobre Tráfico.
« Respuesta #1078 en: 20 de Diciembre de 2011, 15:54:43 pm »
Via interurbana y....yo la tengo más grande que tú.

Desconectado tixe

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Re:Dudas sobre Tráfico.
« Respuesta #1079 en: 20 de Diciembre de 2011, 15:55:26 pm »
Resumiendo.... les importaba una mierda la vía... el tamaño es lo que importa.