Autor Tema: Vidas al desagüe  (Leído 132277 veces)

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Re:Vidas al desagüe
« Respuesta #800 en: 02 de Junio de 2009, 23:37:26 pm »
Que la  "lucha" tendria que ir para que hubiera cada vez menos abortos, que medios hay, más información que nunca, más medios anticonceptivos
La verdad es que en eso te tengo que dar toda la razón.

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Re:Vidas al desagüe
« Respuesta #801 en: 03 de Junio de 2009, 12:32:30 pm »
Esa debería ser la lucha, sí y no la de anular la posibilidad, convertir una decisión en un acto criminal y tratar de imponer la ideología por encima de la dignidad humana. Huir del dogma y del fanatismo que produce, debe ser la lucha.

Salud y suerte.
J. David G? Castilla también soy yo.
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pacodeasis

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Re:Vidas al desagüe
« Respuesta #802 en: 03 de Junio de 2009, 12:44:21 pm »
Esa debería ser la lucha, sí y no la de anular la posibilidad, convertir una decisión en un acto criminal y tratar de imponer la ideología por encima de la dignidad humana. Huir del dogma y del fanatismo que produce, debe ser la lucha.

Salud y suerte.
[/quote]


Pues si estas de acuerdo con lo que he dicho que esa debe ser de la lucha,  no se porque te empe?as en tratar de imponer una ideologia por encima de la dignidad humana, porque no huyes del dogma y del fanatismo que produce, amen de la enorme tragedia para la madre y para el hijo.

Un saludo.

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Re:Vidas al desagüe
« Respuesta #803 en: 06 de Junio de 2009, 19:42:15 pm »
Pues porque la realidad científica no es dogma, no es ideología y no conduce al fanatismo.

Salud y suerte.
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Desconectado 47ronin

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Re:Vidas al desagüe
« Respuesta #804 en: 15 de Julio de 2009, 13:29:04 pm »
La justicia desautoriza a la Guardia Civil por la actuación contra Isadora

La Audiencia Provincial cree que los agentes buscaron un juzgado favorable a sus tesis
- Dice que no se ha concretado qué abortos de la clínica fueron ilegales
MÓNICA CEBERIO BELAZA - Madrid - 15/07/2009

       
Dos a?os y cinco meses después de que se iniciara el caso contra la clínica de abortos Isadora, la justicia ha dado un fuerte varapalo a las actuaciones de la Guardia Civil y del juez de instrucción José Sierra Fernández. La Audiencia Provincial de Madrid afirma que el magistrado Sierra no era competente para instruir el procedimiento; que ha imputado a tres medicos del centro por abortos ilegales "sin concretar qué intervenciones son las sospechosas, ni cuál es el motivo de ilicitud ni, en fin, la intervención que cada uno de los imputados ha tenido en la interrupción ilícita de los embarazos"; y que los agentes del Seprona (Servicio de Protección de la Naturaleza de la Guardia Civil) desobedecieron la resolución del primer magistrado que recibió una denuncia sobre el tema y buscaron uno más favorable a sus tesis.


Historia de una persecución

Nada de nada

El Poder judicial opina que las chicas de 16 a?os tienen "madurez" para abortar
 Auto del 29-6-2009. Unidos por la vida.
DOCUMENTO (PDF - 143,24Kb) - 15-07-2009
http://www.elpais.com/elpaismedia/diario/media/200907/15/sociedad/20090715elpepisoc_1_Pes_PDF.pdf

 Auto del 29-6-2009. Alternativa espa?ola.
DOCUMENTO (PDF - 109,1Kb) - 15-07-2009
http://www.elpais.com/elpaismedia/diario/media/200907/15/sociedad/20090715elpepisoc_2_Pes_PDF.pdf

 Auto del 29-6-2009. Declinatoria.
DOCUMENTO (PDF - 149,28Kb) - 15-07-2009
http://www.elpais.com/elpaismedia/diario/media/200907/15/sociedad/20090715elpepisoc_3_Pes_PDF.pdf

"Está en juego el acatamiento de decisiones judiciales"

Madrid dictó una propuesta de cierre que no fue notificada

"Lo que está en juego no es una mera cuestión de competencia entre órganos judiciales (...) sino el acatamiento y el respeto de las decisiones judiciales por las autoridades administrativas, la policía muy especialmente", se?ala el auto, firmado por los magistrados de la sección cuarta. El caso Isadora debe volver ahora al Juzgado de Instrucción numero 6 de Madrid -como pedía el abogado de una de las partes, el fallecido Rafel Burgos- el mismo que el 16 de febrero de 2007 se negó a abrir un procedimiento penal a pesar de la petición de los agentes de la Guardia Civil. El auto de la Audiencia Provincial no se puede recurrir.

El tribunal ha rechazado también que puedan participar en el proceso dos grupos antiabortistas: la organización Unidos por la Familia y el partido católico y ultraderechista Alternativa Espa?ola. El juez Sierra había admitido como acusación popular a este último, pero su decisión ha sido ahora revocada por la Audiencia. Los magistrados dicen que, por un lado, no cabe la acusacion popular en un procedimiento en el que ni siquiera están claros los hechos delictivos y, por otro, que hay que garantizar el derecho a la intimidad de las mujeres que han abortado, lo que "ha obviado" el juez Sierra.

"Las informaciones que se contienen en este proceso afectan de un modo particularmente intenso a la vida privada de un grupo numeroso de mujeres", se?ala la resolución, "quienes, sin ser sospechosas de haber cometido delito alguno han visto cómo datos relevantes de su vida íntima han quedado expuestos al conocimiento ajeno".

Todo comenzó a las 10.30 del 16 de febrero de 2007. Dos agentes del Seprona se presentaron en Isadora para "realizar una inspección", según consta en los atestados. Tras la visita a la clínica se consideró que se estaban gestionando mal los residuos y por eso inmovilizaron el contenedor que estaba a punto de ser recogido por una empresa especializada.

Los dos agentes fueron después a los juzgados de Plaza de Castilla. El caso cayó en manos del magistrado de guardia, el titular del número 6, Ramiro García de Dios Ferreiro. Las "irregularidades en la gestión de residuos" se habían convertido ya en indicios de "supuestos abortos ilegales" a pesar de que los agentes no habían visto el interior de los bidones. Pidieron al juez una "autorización para que el personal del Instituto Anatómico Forense" retirara los "supuestos restos humanos para su oportuno estudio".

El magistrado no lo autorizó: "Procede de plano y mediante la presente resolución de obligado cumplimiento, denegar la autorización solicitada (...), debiendo abstenerse el sargento firmante del escrito de elucubrar sobre abortos ilegales cuando no existe el más mínimo indicio racional de que se hubiesen producido, sin que quepa elevar las elucubraciones a la categoría de indicios". Los bidones con residuos sanitarios seguían inmovilizados en la calle. Los agentes no informaron a la clínica de la decisión judicial sino que mantuvieron la orden de no tocarlos. Querían llevar la investigación a la Consejería de Sanidad de Madrid.

Después de varias llamadas, el martes 20 de febrero les dijeron que el departamento se haría cargo "de los envases con residuos clínico-sanitarios". El jefe técnico de la Unidad de Sanidad Mortuoriay dos agentes se llevaron los ocho bidones a un tanatorio de Alcobendas y los abrieron. En los atestados no consta si los agentes informaron en algún momento a Sanidad de la negativa del juez de permitir su inspección.

Encontraron nueve fetos y restos de liposucciones. Llamaron a la juez de guardia de Alcobendas, quien les dijo que la competencia era de Madrid. Así que volvieron a Plaza de Castilla, sin decir que habían estado allí cinco días antes. El entonces juzgado de guardia (número 31) autorizó el examen de los restos para determinar la edad gestacional y el asunto recayó después, por reparto, en el juzgado 47. El titular, José Sierra Fernández, abrió diligencias previas.

El día 23, la Comunidad de Madrid dictó una propuesta de cierre de la clínica que no fue notificada ni ejecutada. El Seprona siguió investigando. Los agentes identificaron a las mujeres cuyos nombres aparecían en los botes de formol y a otras pacientes de la clínica. Las llamaron como testigos y en algunos casos se presentaron en encia dice que los hechos "evidencian que, ante la negativa del juzgado de instrucción a acceder a la solicitud policial, los agentes del Seprona continuaron actuando por su propia iniciativa, interviniendo los restos cautelarmente, recabando la colaboración de las autoridades administrativas" y "silenciando" que había un antecedente judicial. El objetivo era conseguir un "nuevo magistrado que, esta vez sí, autorizó el estudio de los restos".

El tribunal afirma que si los agentes consideraron que había hechos nuevos después de abrir los bidones, debieron informar al primer juez en lugar de buscar uno distinto: "Se trata, en suma, de una actuación encaminada a menoscabar la competencia del Juzgado de Instrucción número 6 (...) cuya decisión no fue respetada ni acatada".

Historia de una persecución

- Diciembre de 2006. Ataque a la clínica Isadora, especializada en interrupciones de embarazos. Aparece pintada con la palabra "asesinos". Es el 28 de diciembre, día de los Santos Inocentes. Poco después, la asociación La Vida Importa interpone una denuncia contra varias clínicas madrile?as.

- Febrero de 2007. Guardias civiles del Seprona acuden a la clínica para, supuestamente, comprobar la gestión de residuos orgánicos. Los agentes acuden al Juzgado de Guardia de Madrid y solicitan autorización para abrir los contenedores. El juzgado de Instrucción número 6 de Madrid lo deniega ante la falta de indicios de delito. Los agentes abren los contenedores con la consejería de Sanidad de Madrid. Aparecen cinco fetos y cuatro restos que, según la Guardia Civil, pueden tener más de 22 semanas, el límite para practicar abortos en ese centro. El Seprona busca otro juez. El titular del juzgado de Instrucción número 47, José Sierra Fernández, abre diligencias previas.

- Marzo de 2007. La consejería de Sanidad de la Comunidad de Madrid acusa a la clínica de incumplir la normativa de gestión de residuos orgánicos. El juez Sierra pide a la Guardia Civil que identifique a las pacientes cuyos nombres aparecían en las etiquetas de los botes de formol con los restos fetales y a los trabajadores de la clínica. Los agentes se presentan en sus domicilios. El Anatómico Forense dice que de nueve casos, siete están por debajo de las 22 semanas. En dos no se puede determinar la edad gestacional. La clínica pide que el caso vuelva al juzgado 6.

- Enero de 2008. Alrededor de 25 mujeres que abortaron en 2007 son llamadas a declarar, como testigos, ante la Guardia Civil.

- Marzo de 2008. En su cruzada contra Isadora, el juez Sierra imputa a tres médicos: el responsable del centro, un médico y la psiquiatra.

- Abril de 2008. El Ministerio del Interior abre una investigación sobre las actuaciones de los agentes del Seprona. Los agentes ocultaron a dos magistrados que el juez de guardia había cerrado el caso. Las clínicas de interrupción del embarazo piden una reforma de la Ley del Aborto para lograr mayor seguridad jurídica tanto para las mujeres como para los médicos. El Gobierno ha elaborado un anteproyecto que se presentará en el Parlamento en oto?o

Desconectado 47ronin

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Re:Vidas al desagüe
« Respuesta #805 en: 15 de Julio de 2009, 13:32:26 pm »
Y en el periódico EL MUNDO.

Confirmado por la Audiencia de Madrid

La Guardia Civil desobedeció al juez para investigar a la clínica Isadora
http://www.elmundo.es/elmundo/2009/07/14/espana/1247597216.html

pacodeasis

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Re:Vidas al desagüe
« Respuesta #806 en: 16 de Julio de 2009, 16:31:07 pm »
Normal como se les ocurre perseguir un delito, este delito, en fins.

un saludo.

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Re:Vidas al desagüe
« Respuesta #807 en: 16 de Julio de 2009, 20:28:53 pm »
Ya lo dije en su día...Se hizo lo que no se debía y se notó muchísimo.

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Re:Vidas al desagüe
« Respuesta #808 en: 16 de Julio de 2009, 21:10:39 pm »
Si, lo importante son las formas no el fin. :Burla
"quotquotSon mis principios; si no le gustan, tengo otros"quotquot

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Re:Vidas al desagüe
« Respuesta #809 en: 16 de Julio de 2009, 21:12:31 pm »
Lo importante es no perseguir lo que no es delito. Además, las formas fueron lamentables.

Salud y suerte.

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Re:Vidas al desagüe
« Respuesta #810 en: 16 de Julio de 2009, 21:43:57 pm »
Según que, ya no defendemos a los compa?eros,seguramente los guardias civiles eran muy malos, no es cuestión de que no sea delito lo perseguido, es cuestión de que se toco lo intocable tanto a nivel de interes economico, como politico, e ideologico, pero da lo mismo, toda discusión( en el sentido autentico de la palabra) parte de la premisa de que  las personas que opinen tengan la capacidad de hacerlo sin ser esclavo de ideologias y con la posiblidad de hacerlo en libertad, en esta discusión no se da esa premisa, por lo tanto argumentar a alguien que no tiene capacidad para decir otra cosa que lo que dice, le quita sentido al dialogo.


Un saludo.

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Re:Vidas al desagüe
« Respuesta #811 en: 17 de Julio de 2009, 00:14:25 am »
Hombre, si algo se hace tan mal que hasta jueces diferentes acaban preguntándose en qué se está pensando, empe?arse en la defensa de eso es un ejercicio de cinismo.

Salud y suerte.
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Re:Vidas al desagüe
« Respuesta #812 en: 17 de Julio de 2009, 03:31:08 am »
O de valentia, quien sabe?, tocar lo intocable, total todo el mundo sabe que no se practican abortos ilegales fuera de plazos, salvo televisiones extranjeras que con tal de desprestigiar a Espa?a no saben que hacer, es que nos odian.


Un saludo.

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Re:Vidas al desagüe
« Respuesta #813 en: 17 de Julio de 2009, 13:04:06 pm »
Además se hacen muy poquitos 175.000 al a?o. Total para lo que valen :Burla, ?Que se lo echen a los leones :car;, que así se ayudaría con la crisis ?O a lo mejor no hay crisis? :pino ?No se!, no entiendo nada ;::).
 Esto de quedarse pre?adas se ha convertido como una plaga, veo bombos portadas partes. ?A lo mejor es que nos queremos mas que antes! Pero da igual  :Burla ya hay soluciones para todo, ?ah bueno y todo es legal! :lect ?Que modernos somos! :rock
Bueno amigos hasta el próximo aborto :n:. Un saludo
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Re:Vidas al desagüe
« Respuesta #814 en: 29 de Julio de 2009, 12:06:50 pm »
O de valentia, quien sabe?, tocar lo intocable, total todo el mundo sabe que no se practican abortos ilegales fuera de plazos, salvo televisiones extranjeras que con tal de desprestigiar a Espa?a no saben que hacer, es que nos odian.


Un saludo.

Negativo. Cuando es ilegal no hay problema. El problema, como ahora, es cuando se hace algo guiado por intereses oscuros. Entonces los jueces se ponen de u?as.

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Re:Vidas al desagüe
« Respuesta #815 en: 01 de Agosto de 2009, 02:40:37 am »
Ya, hay intereses que no se pueden perseguir, aunque exista indicios claro de delito., entonces los compa?eros del seprona tienen oscuros intereses y un pardillo de juez que no se acojona va y les sigue la corriente, en finsss.


Un saludo

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Re:Vidas al desagüe
« Respuesta #816 en: 03 de Agosto de 2009, 18:28:20 pm »
El problema es que no sólo no había indicios claros de delito. Es que no había indicios de delito y lo que se hizo posteriormente (desobedecer las ordenes de la autoridad judicial, enga?ar a los juzgados, violar la intimidad de las pacientes de una clínica...) no se hace ni existiendo delito.

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Re:Vidas al desagüe
« Respuesta #817 en: 28 de Agosto de 2009, 03:07:09 am »
Si es evidente que se puede hacer todo lo que dices por parte de la policia o guardia civil y salir indemnes , está al orden del dia, es seguro, como es segura la evidente persecucion policial de las clinicas privadas abortivas, donde no se comete no ya delitos pese a lo que salga en camara oculta, ni siquiera la minima irregularidad, es evidente que estan siendo  acosadas y perseguidas policial y judicialmente, vamos que esta clarisimo, que perfidos estos chicos del seprona. en fins, en el fondo se que no puedes decir otra cosa, si ya se en defensa del verdad, de las mujeres, de....  :vergo


Un saludol.

Un saludo

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  • con permiso... apuntador, deme la voz.....
Re:Vidas al desagüe
« Respuesta #818 en: 28 de Agosto de 2009, 05:30:38 am »
Quizá si hubiese más ayudas hubiese más desagües vacios.

Pero es mejor guardar la pasta y decir a los demás que hacer.....
Enseñad a los niños para no castigar a los hombres.

Cuando termines de leer esto lo que era futuro ya es pasado.....

Todo lo que se puede pagar con dinero es barato.....

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Re:Vidas al desagüe
« Respuesta #819 en: 28 de Agosto de 2009, 18:47:19 pm »
Si es evidente que se puede hacer todo lo que dices por parte de la policia o guardia civil y salir indemnes , está al orden del dia, es seguro, como es segura la evidente persecucion policial de las clinicas privadas abortivas, donde no se comete no ya delitos pese a lo que salga en camara oculta, ni siquiera la minima irregularidad, es evidente que estan siendo  acosadas y perseguidas policial y judicialmente, vamos que esta clarisimo, que perfidos estos chicos del seprona. en fins, en el fondo se que no puedes decir otra cosa, si ya se en defensa del verdad, de las mujeres, de....  :vergo


Un saludol.

Un saludo

Tan claro como que por todo ello les han dado una colleja.

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