Autor Tema: Vidas al desagüe  (Leído 130273 veces)

Desconectado Tempestad

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Re:Vidas al desagüe
« Respuesta #640 en: 08 de Marzo de 2009, 14:54:50 pm »
Derechos y deberes de los pacientes usuarios  OSAKIDETZA (servicio vasco de salud)

Artículo 2: Derechos específicos del ni?o


A la seguridad de recibir los cuidados que necesita, incluso en el caso de que fuese necesaria la intervención de la justicia, si los padres o la persona que los sustituya se los niegan por razones religiosas, de retraso cultural, de prejuicios o no están en condiciones de dar los pasos oportunos para hacer frente a la urgencia.


No se si viene mucho al caso de lo que tratais, pero se asemeja un poco


Te dije búscame, y me encontraste gilipollas!!

pacodeasis

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Re:Vidas al desagüe
« Respuesta #641 en: 08 de Marzo de 2009, 22:18:44 pm »
Si el embarazo es una enfermedad, podría tener que ver.


Un saludo.

Desconectado mustiki

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Re:Vidas al desagüe
« Respuesta #642 en: 19 de Mayo de 2009, 14:52:11 pm »
Aído dice que un feto de 13 semanas "es un ser vivo" pero no "un ser humano"
EUROPA PRESS 19.05.2009 - 12:51h


La ministra de Igualdad, Bibiana Aído. (Imagen: EFE)

    * "Un ser vivo, claro, lo que no podemos hablar es de ser humano", dice.
    * Aído dice que "no tiene ninguna base científica" hablar de ser humano.
    * Fue la respuesta de la ministra a un oyente de la Cadena SER.

La ministra de Igualdad, Bibiana Aído, ha asegurado este martes, en una amplia entrevista a la Cadena SER sobre el la Ley de Salud Sexual y Reproductiva y de la Interrupción Voluntaria del Embarazo que un feto de 13 semanas de gestación (tres meses y una semana) "no es un ser humano".

No podemos hablar de un ser humano porque eso no tiene ninguna base científica

Un oyente preguntó a la titular de Igualdad si un fetos de trece semanas, que se parece mucho a un bebé, a un ser vivo, lo es. La ministra ha respondido: "Un ser vivo, claro, lo que no podemos hablar es de ser humano porque eso no tiene ninguna base científica".


Distintas imágenes de un feto de 13 semanas.(En la imagen, fetos de 13 semanas de gestación)

El Consejo de Ministros dio este pasado jueves luz verde al proyecto de reforma de la Ley del Aborto por el que se pemitirá interrumpir libremente el embarazo en las primeras 14 semanas y se suprime el permiso paterno para que una joven mayor de 16 a?os pueda abortar.
Libertad consiste en decir lo que los demas no quieren oir.

Desconectado uidnoche

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Re:Vidas al desagüe
« Respuesta #643 en: 19 de Mayo de 2009, 16:18:14 pm »
De verdad, que politicos tenemos.
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pacodeasis

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Re:Vidas al desagüe
« Respuesta #644 en: 19 de Mayo de 2009, 18:44:42 pm »
Más bien que personas tenemos, puede mas la idelogia que cualquier cosa, o mejor dicho que cualquiera.


Un saludo.

Desconectado uidnoche

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Re:Vidas al desagüe
« Respuesta #645 en: 19 de Mayo de 2009, 18:55:49 pm »
Más bien que personas tenemos, puede mas la idelogia que cualquier cosa, o mejor dicho que cualquiera.


Un saludo.

Ideología  :partirse :partirse :partirse, dinero y poder Paco, dinero y poder.
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Desconectado mu2

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Re:Vidas al desagüe
« Respuesta #646 en: 19 de Mayo de 2009, 20:46:02 pm »
Estamos llegando  a unos niveles de hipocresía y aberración que no se donde vamos a parar, pero no tiene buena pinta. ;llor;
"quotquotSon mis principios; si no le gustan, tengo otros"quotquot

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Re:Vidas al desagüe
« Respuesta #647 en: 19 de Mayo de 2009, 22:40:39 pm »
Me pregunto dónde se habrá documentado ésta se?ora para decir tal sandez, pero claro, viniendo de una "miembra".


Iuris praecepta haec sunt: honeste vivere, alterum non laedere, suum cuique tribuere.

pacodeasis

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Re:Vidas al desagüe
« Respuesta #648 en: 20 de Mayo de 2009, 17:24:41 pm »
No se ha documentado como dice uid dinero y poder, ahi arriba ya no hay ideologia, solo poder, optan por una ideologia u otra según el hueco.


 Pero y nosotros, nos dicen que somos de tal ideologia y opinamos como ellos, verdad pindongo, verdad flip, verdad desaparecido sinchan, tengo tantas cosas que hace, verdad streiker, yo no estoy de acuerdo pero como son de mi ideologia, venga cojones no sois mu?ecos.


  Vamos a ver es un ser humano, no te jode, dice que es un ser vivo pero no un ser humano, vamos a ver que es si es un ser vivo, un geranio, una babosa, no se trata de imagenes, se trata que es, y que le matan en el seno de su madre.

 si no es así ?que me digan que hace que sea un ser humano en la semana 14 y no la semana anterior?

  Sin ideologias sinceramente preguntaros hombre o mujer, sois una pareja con en la que ella está embarazada de 13 semanas, estais esperando con ilusión a vuestro hijo, ya os han hecho las primeras ecografias, teneis planes, ella sale a la calle discute por algo de trafico y un animal la tira al suelo y le da una patada, como resultado aborta.


?han  matado a vuestro hijo o no? ser sinceros, esto no es que me venga bien, ni de derechos de la mujer, ni de peliculas mentirosas de otro tipo, os han matado a vuestro hijos, y lo sabeis, por mucho que no cuadre en vuestra ideologia.

Un saludo.

Desconectado cazaor

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Re:Vidas al desagüe
« Respuesta #649 en: 20 de Mayo de 2009, 18:16:05 pm »
Más bien que personas tenemos, puede mas la idelogia que cualquier cosa, o mejor dicho que cualquiera.


Un saludo.
Pues sí. Qué carencia de toda ética... ;vom;
TO MENTIRA, TO POLÍTICA...

¿Mi nena? ¡bonica del tó!... :vergo

Desconectado Shin-Chan2

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Re:Vidas al desagüe
« Respuesta #650 en: 21 de Mayo de 2009, 03:46:28 am »
El comentario de la ministra es perfectamente válido. Para no ser yo el que hable, que tendría que volver al ejemplo del huevo frito, recupero una cita de Flip que explica lo mismo:

Jaques Monod, Premio Nobel de Medicina, afirma: "Un feto de pocas semanas, no es un ser humano. Creo que este argumento se funda a la vez sobre un error antropológico, y biológico, consiste en considerar que un feto de pocas semanas es una persona humana. Esto me parece un absurdo desde el punto de vista biológico. Pretender que un feto de pocas semanas es una persona humana, no es sociología, ni antropología, ni biología, sino pura metafísica. Hay allí, pues, una confusión casi deliberada que pretende que la gente crea que el aborto relativamente precoz, es equivalente o casi equivalente a un infanticidio. Este constituye un error monstruoso. El aborto: no es un infanticidio"

Así como el Dr. Jaques Monod se refiere a ese "error monstruoso" dentro de la sociedad existe el mito de llamar al cigoto o al feto "ni?o o persona", siendo este un razonamiento sin fundamentos científicos, una verdadera falacia y uno de los principales argumentos utilizados por grupos religiosos, "moralistas", autoritarios, y fanáticos, que difunden este error y para fundamentarlo deliberadamente mienten, o difunden sólo medias verdades además combinándolo con argumentos religiosos y metafísicos de otro tipo.

Si el feto no es otra cosa ?qué?, Precisamente eso: un feto; y un óvulo fecundado no es, sino exactamente: un óvulo fecundado... entonces, ?Por qué darle un nombre a algo que no lo es? ; ?será por falta de conocimientos en biología? Será por falta de conocimientos del idioma, o será por falta de reflexión, aceptando como verdad, todo lo que aparentemente parece verdad? Y no son sino sofismos, falsedades, exageraciones e inexactitudes .Asi, pues si el feto no es una persona, no podemos hablar de asesinato, no podemos decir que están matando "a indefensos ni?os", este "error monstruoso" como le llama el Dr. Jaques es sistemáticamente y con insistencia por grupos antiabortistas y podrás ver en sus propagandas enga?osas la cara de ni?os diciendo: "no me mates", dibujos de ni?os que están siendo descuartizados, o en sus manifestaciones llevan fotografías manipuladas de ni?os ensangrentados etc., apelando al sentimiento emotivo de las personas por medio de la mentira, pues no existe otra forma de sostener una falacia si no es con más mentiras.


Salud y suerte.
J. David G? Castilla también soy yo.
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pacodeasis

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Re:Vidas al desagüe
« Respuesta #651 en: 21 de Mayo de 2009, 07:42:58 am »
Poca chicha, sinchichan , la respuesta muchos cientificos opinan lo contrario, pero es que ademas es una cosa de sentido comun, de sentido humano, o sea que si nos vamos al terreno de las imagenes, las que ha puesto mustiki no son seres humanos o logicamente estan manipulada, si nos vamos al campo de la logica, resulta que con 13 semanas no es una persona y con 14 si, y si nos vamos al ejemplo que he dado de que mi mujer o tu novia estan embarazadas de 13 semanas y la dan una patada aborta y no  han matado a tu hijo, y por último si nos vamos a la ministra resulta que con 13 semanas no es un ser humano, pero si un ser vivo, que tipo de ser vivo una alcachofa, un tigre, me temo que poca chicha y mucha ideologia, pero ideologia que cuesta vidas.


un saludo.

Desconectado Heracles_Pontor

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Re:Vidas al desagüe
« Respuesta #652 en: 21 de Mayo de 2009, 12:36:36 pm »
 . . .volvemos a lo mismo y volvemos a empezar . . . eso es un debate sin fin . . . nos hemos retrotraído a una cita de octubre de 2006 y a fecha de hoy cada uno sigue pensando diferente y sigue pensando lo mismo . . . nada ha cambiado . . .

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Desconectado Shin-Chan2

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Re:Vidas al desagüe
« Respuesta #653 en: 21 de Mayo de 2009, 14:43:32 pm »
Es que nada puede cambiar. Efectivamente es cuestión de ideología. Otorgar cualidades y calidades a algo que no lo tiene es propio de las religiones pero la ciencia y la política no puede entrar en eso. Si alguien le da una patada a mi pareja y aborta con 13 semanas, es evidente que no habrá matado a mi hijo. En todo caso habrá atentado contra la posibilidad de ser padre y/o madre. En realidad esta posición religiosa no es a favor de la vida; poniendo un ejemplo cercano el Vaticano, que en el mundo occidental es quien lleva la bandera de protección de la vida frente al aborto, no eliminó de su Constitución la pena de muerte hasta el a?o 2000. Cosa que tampoco es extra?a si tenemos en cuenta que el catecismo dice:

2266 La preservación del bien común de la sociedad exige colocar al agresor en estado de no poder causar perjuicio. Por este motivo la ense?anza tradicional de la Iglesia ha reconocido el justo fundamento del derecho y deber de la legítima autoridad pública para aplicar penas proporcionadas a la gravedad del delito, sin excluir, en casos de extrema gravedad, el recurso a la pena de muerte. Por motivos análogos quienes poseen la autoridad tienen el derecho de rechazar por medio de las armas a los agresores de la sociedad que tienen a su cargo.

Visto esto, cabe intuir que lo que preocupa en realidad no es la preservación de la vida (que puede ser quitada sin problema alguno dependiendo de la gravedad del delito) sino la preservación de la idea de sólo Dios tiene poder para hacer ciertas cosas. Si el hombre también tiene ese poder, la religión se encuentra en un callejón de dificil salida, por eso se oponen, por principios, a cualquier avance científico que ahonde en la esfera de "lo sagrado".

El otro día no me acuerdo si leí o escuché un ejemplo de la inconsistencia de esta idea de ver seres humanos por doquier que intentaré exponer por lo interesante de la paradoja. Imaginad quienes entendeis que hay una persona desde el momento mismo de la fecundación, que un meteorito va a caer en una zona del país y que teneis la posibilidad de desviarlo unos metros. Si no lo desviais caerá afectando a dos poblaciones matando a todos sus habitantes. Desviándolo, podreis decidir si cae en una población que tiene un sólo habitante o en otra que tiene varios millones ?Hacia dónde lo desviaríais? Una vez contestado esto, imagina que el problema es que un hospital va a derrumbarse y sólo teneis la oportunidad de, o bien salvar a una mujer, o un recipiente con varios millones de óvulos fecundados. ?A quién salvaríais esta vez?.

Salud y suerte.
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pacodeasis

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Re:Vidas al desagüe
« Respuesta #654 en: 21 de Mayo de 2009, 15:09:53 pm »
Es que nada puede cambiar. Efectivamente es cuestión de ideología.
Salud y suerte.



Efectivamente ese es el quid, da lo mismo que sea un ser humano y no mi ideologia me dice se le puede eliminar y se le elimina.

 
 Como recurso esta bien lo de la malvada iglesia catolica, falla en que no se trata de argumento de fé y en que supongo que infinidad de personas no catolicas, ni creyentes en ninguna religion, tienen claro que es un ser humano, y estan de acuerdo con la ministra en que es un ser vivo, pero claro intuyen que ese ser vivo no es una alcachofa.


un saludo.

pacodeasis

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Re:Vidas al desagüe
« Respuesta #655 en: 21 de Mayo de 2009, 15:12:35 pm »
. . .volvemos a lo mismo y volvemos a empezar . . . eso es un debate sin fin . . . nos hemos retrotraído a una cita de octubre de 2006 y a fecha de hoy cada uno sigue pensando diferente y sigue pensando lo mismo . . . nada ha cambiado . . .

Si volvemos porque digamos que es "actualidad" en conciencia no puedo callarme y de momento otros no pueden callarme, se que la opción mayoritaria es "yo no lo haría" me callo pues si no lo mismo soy del video ese nuevecito de la campa?a, callarse es más comodo, más facil, más sencillo.


Un saludo.

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Re:Vidas al desagüe
« Respuesta #656 en: 21 de Mayo de 2009, 15:13:10 pm »
No tengo hijos, si ahora me quedara embarazada no abortaría como norma, salvo algunos supuestos (hablo por mi).

Mi posición es favorable al aborto bajo ciertas circunstancias.

Lo que tiene guasa es que pretendan que se pueda abortar con 16 sin consentimiento paterno y en cambio, no se pueda comprar tabaco.

pacodeasis

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Re:Vidas al desagüe
« Respuesta #657 en: 21 de Mayo de 2009, 15:57:55 pm »
Se que te pongo en un compromiso, si estuvieras embarazada de 13 semanas y te dieran una patada en el vientre,se produjera un aborto, crees que habrian matado a tu hijo o que solo hubieran conculcado tu derecho a ser madre.

Un saludo.

Desconectado Xena091

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Re:Vidas al desagüe
« Respuesta #658 en: 21 de Mayo de 2009, 16:01:44 pm »
Hubieran matado a mi hijo, sin duda.

pacodeasis

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Re:Vidas al desagüe
« Respuesta #659 en: 21 de Mayo de 2009, 16:03:02 pm »
Vale perdona por la pregunta, es que a veces pienso si en verdad soy un sectario radical, y no se razonar.


Un saludo.