Autor Tema: Viviendas e hipotecas  (Leído 130829 veces)

Desconectado ByD

  • Profesional
  • Gurú
  • **
  • Mensajes: 6093
Re: Viviendas e hipotecas
« Respuesta #280 en: 08 de Diciembre de 2007, 16:02:15 pm »
que es lo más importante en la actualidad...

la realidad de bajada de precios? (eso de que "nuncabajan" "ejtovaparriba" ya no vale)
el corte de la financiación? ("oye, tásamelo en x para que me dé pa los muebles de wengé y el plajma")
la subida de tipos? ("no, si como mucho sube un cuartillo" - frase real preguntando qué es eso del interes variable")

lo más importante es, sencillamente, el cambio de mentalidad, que no es poco en este gen propietario que metió franco con sus pisos del yugo y las flechas, las frases entre paréntesis, hace 2 a?os eran recitadas sin pudor, es más, el que las ponía en duda era tachado como mínimo, de loco, con un contundente "pues si no puedo pagarlo, lo vendo por 10 kilos más y si no, que se lo quede el banco".

hoy día se puede alquilar un buen piso por mucho menos de la parte de los intereses de la cuota que supondría su compra, en los casos de barrios más humildes, hasta el décimo a?o no se iguala la mensualidad del alquiler a la del interés de la cuota, en casos de barrios "lorealistas" o "porqueyolovalgo" (dícese nuevos PAU´s y barrios residenciales de nueva construcción relativamente alejados del centro y con servicios mínimos hasta el punto de necesitar el coche para comprar el pan), esa mensualidad del alquiler se iguala a la parte de intereses de la cuota en el vigésimo a?o.

y todo eso en escenario de bajadas de precio (lo que amortizas vale menos, como si comprases un coche, vamos), pues como que hace la compra desaconsejable.

nunca más de 4 salarios anuales brutos con una cuota no superior a 1/3 del sueldo, a no más de 20 a?os, si no nos acogemos nosotros mismos, terminarán por acogernos los bancos.

de momento, ahorro y alquiler

Conectado 47ronin

  • Administrador
  • Tyranosaurius Rex
  • ****
  • Mensajes: 222535
Re: Viviendas e hipotecas
« Respuesta #281 en: 08 de Diciembre de 2007, 17:23:09 pm »
http://documentacion.meh.es/doc/C14/C1/Tributos/Novedades%20tributarias%202007%20INTERNET.pdf

Página 115... 15 por ciento de desgravación única... desaparece, al parecer, el 25 por ciento de desgravación sobre los dos primeros a?os de adquisición de la vivienda.

Desconectado pete

  • Profesional
  • Master
  • **
  • Mensajes: 1149
Re: Viviendas e hipotecas
« Respuesta #282 en: 08 de Diciembre de 2007, 19:57:51 pm »
Los agentes economicos no quieren levantar la liebre porque saben que la unica manera de que la cosa se estabilice es la "confianza" del pueblo...pero la realidad es bien distinta.. y por poco que mires y te informes veras que las noticias apuntan a que no existe una desaceleracion sino un paro total de ventas... la empresa catalana Habitat esta en suspension de pagos y ya hay dos por el mismo camino... Fincas el Corral tiene previsto cerrar gran parte de sus franquicias y las grandes constructoras y promotoras  como Ferrovial o Sacyr ya han abandonado gran parte del negocio del las viviendas dedicando mas a oficinas y obra civil ademas de diversificar todos sus activos en otros campos, para que os hagais una idea la empresa que vendio mas pisos el mes pasado fue Ferrovial que vendio la friolera de 9 pisos en todo Madrid .. cifra ridicula con las de 2006.... a parte que los bancos dificilmente conceden los mismos creditos que hace un a?o porque Bancos-Constructoras y Promotoras son casi lo mismo todos se intercambian acciones y tienen participacion unos de otros.. consecuencia... los compradores de los ultimos 3 a?os somos los que estamos "solos ante el peligro"......ingenuos que al sonido de los cantos de sirena de los bancos se compraron pisos/chales en las afueras con padle tenis piscinas vigilantes... que suponen gastos de comunidad astronomicos y que le unieron gastos de muebles coches nuevos y alguna moto...y que muchos nos olvidamos que solo eramos funcionarios con unos sueldos de como mucho de 1800 y ahora pagamos letras de 1400 a 40 a?os frente a esto .... soluciones que toman algunos ... hipotecarse en multidivisas no porque resulte rentable sino porque ya no pueden hacer frente a letras que se les ha doblado en dos a?os.... y el banco que hace dos a?os te vendio un euribor estable y que "como mucho subiria algun cuartillo"... ahora antes de que no pagues te ofrece una hipoteca en divisas con la "promesa" de que el "el franco es estable"... "el yen flutua mucho pero siempre en unos valores" y "si todo va mal te puedes volver al euribor" (!!ojito volveras con todas las perdidas acumuladas y una penalizacion!!!) ...pero no te comentan que lo importante es que el Euro no baje (todo lo que sube baja) no te dicen que la multidivisa es como jugar a la bolsa pero existe una maxima en bolsa, solo se juega con lo que te sobra nunca con lo que no tienes o con dinero de los demas, tu juegas con tu piso que aunque tuyo, el dinero es del banco, riesgo muy alto a mi parecer pero crees que eso le importa a los bancos siempre que sigas pagando?.... y si en este caso vuelve a haber "sorpresas" te diran que "podia pasar" y te ofreceran otra cosa para seguir "pillado"..... el hipotecado actual es como el enfermo de sida a las farmaceuticas un enfermo cronico... un hipotecado cronico....buenos clientes para su negocio..

Desconectado pete

  • Profesional
  • Master
  • **
  • Mensajes: 1149
Re: Viviendas e hipotecas
« Respuesta #283 en: 08 de Diciembre de 2007, 20:23:59 pm »
....soluciones que veo:

-No comprar en la actualidad  (ahora el ahorro si es mayor que la subida..porque ya no hay subida de precios sino bajada).. seguir ahorrando algun a?o y cuando empiece la recuperacion comprar.

- Intentar renegociar los diferenciales que pagamos a los bancos a ver si nos bajan algo.... en muchas ocasiones lo hacen.

-Si has contratado multidivisas intentar pagar al final de a?o lo que pagabas con el euribor (todo lo que te ahorras en el mes a una cuenta y luego a cancelar) eso provoca que ya que amortizas mas capital si vienen las vacas flacas de esta modalidad las perdidas no seran tales y si te va bien te quitaras la hipoteca en mucho menos que con el euribor.

... bueno y ya puestos un cambio de gobierno no nos vendria mal.... (esto ya va en gustos)

Desconectado William

  • Moderador
  • Velociraptor
  • ***
  • Mensajes: 21817
  • Ignorantia legis neminen excusat.
Re: Viviendas e hipotecas
« Respuesta #284 en: 08 de Diciembre de 2007, 20:28:07 pm »
Oye Pete, tu aparte de Policía que eres, Economista ?.Vsssss
QUID PRO QUO

Desconectado pete

  • Profesional
  • Master
  • **
  • Mensajes: 1149
Re: Viviendas e hipotecas
« Respuesta #285 en: 08 de Diciembre de 2007, 20:34:16 pm »
Economista no ... en su dia abogado.. no termine tecnico superior administrativo y tambien tengo pendiente algunas asignaturas de Ciencias del Trabajo...pero he de reconocer que ante todo soy muy Pesimista.... y eso es lo que me esta jodiedo mas la vida.....no la hipoteca...asi que ser felices y tener salud que eso es todo lo que importa...

Desconectado William

  • Moderador
  • Velociraptor
  • ***
  • Mensajes: 21817
  • Ignorantia legis neminen excusat.
Re: Viviendas e hipotecas
« Respuesta #286 en: 08 de Diciembre de 2007, 20:36:14 pm »
Pues con las hipotecas que hay en la actualidad hay que tener mucha paciencia, porque el que menos tiene 175000 eurazos.vsssssssssss
QUID PRO QUO

Desconectado STREIKER

  • Profesional
  • Experto I
  • **
  • Mensajes: 4146
Re: Viviendas e hipotecas
« Respuesta #287 en: 09 de Diciembre de 2007, 12:20:18 pm »
Pues con las hipotecas que hay en la actualidad hay que tener mucha paciencia, porque el que menos tiene 175000 eurazos.vsssssssssss

   ... ahí le has dao !!

Desconectado ByD

  • Profesional
  • Gurú
  • **
  • Mensajes: 6093
Re: Viviendas e hipotecas
« Respuesta #288 en: 09 de Diciembre de 2007, 14:33:06 pm »
claro, con las hipotecas firmadas en la actualidad, pero hay que tener en cuenta que hay muchas con más de 8 a?os de antigüedad que siguen vigentes que no van más allá de 10 kilitos o que aun metiendo el cayenne y la reforma de 10 kilos - caso real - no pasan de esa cifra.

eso de que "el que menos tiene 175000 eurazos" no deja de ser una visión muy sesgada que generaliza en la totalidad de la sociedad nuestro entorno más particular. poca gente en Extremadura veo diciendo eso, o mis amigos que tienen más de 35 tampoco, por ejemplo.

respondo con datos:

http://www.ine.es/daco/daco42/daco426/h0907c.pdf
- en la página 4 salen las hipotecas por cada 100.000 habitantes en lo que va de a?o y su importe medio
- en plena página 1 salen *147000* hipotecas en lo que va de a?o, extrapola eso a 8 a?os,(cuando un muy muy muy buen piso en madrid no iba más allá de los 120000?) con importes medios cada vez más bajos, no son tantas las hipotecas de más de 175.000 en el total de las mismas

por decirlo de alguna manera, si el euribor llegase al 8% y se manifestaran los poseedores en espa?a de una hipoteca de más de 175.000?, la repercusión no sería mayor que la del forum-afinsa, porque no son muchos más.

Desconectado kaperucitablue

  • Profesional
  • Gurú
  • **
  • Mensajes: 6552
Re: Viviendas e hipotecas
« Respuesta #289 en: 09 de Diciembre de 2007, 16:04:31 pm »



respondo con datos:

http://www.ine.es/daco/daco42/daco426/h0907c.pdf
- en la página 4 salen las hipotecas por cada 100.000 habitantes en lo que va de a?o y su importe medio
- en plena página 1 salen *147000* hipotecas en lo que va de a?o, extrapola eso a 8 a?os,(cuando un muy muy muy buen piso en madrid no iba más allá de los 120000€) con importes medios cada vez más bajos, no son tantas las hipotecas de más de 175.000 en el total de las mismas



Si yo te contara como se hacen en el INE las estadisticas
Ante el defecto de pedir, esta la virtud de no dar
yo aportare economicamente


Desconectado ByD

  • Profesional
  • Gurú
  • **
  • Mensajes: 6093
Re: Viviendas e hipotecas
« Respuesta #290 en: 09 de Diciembre de 2007, 16:41:13 pm »
Si yo te contara como se hacen en el INE las estadisticas

una cosa son los datos sesgables o muestreos y otra las estadísticas hechas con números puros y duros.

en un PAU o urbanización nueva con mayoría de gente joven, es totalmente correcto hablar de mayoría de hipotecas de más de 175.000? (y de 300.000), pero no dejan de ser islotes dentro del mar de la normalidad, se puede poner como ejemplo contrario ensanches ya consolidados de grandes ciudades en los que el número de inmuebles hipotecados es irrisorio.

a partir del 98-99 todo esto empezó a desmandarse, y el mercado actualmente es el que es, la vivienda tipo de un mileurista casi no puede ser adquirida por un dosmileurista y así sucesivamente,(como si alguien comprase un ibiza a precio de A6).

el que necesite(?) comprar, que compre, aunque tiene que saber que los sacrificios, para que merezcan la pena, hay que hacerlos en el camino correcto... y ese camino no siempre es lo que está bien visto.

últimamente lo bien visto ha sido hipotecarse hasta las trancas para comenzar a ser propietario, aunque ello te cueste más de la mitad de tus ingresos durante los próximos más de 30 a?os, suena sacrificado, está bien visto, pero.... es lo correcto??? personalmente, opino que no.

Desconectado oposithor

  • Master
  • ****
  • Mensajes: 1005
Re: Viviendas e hipotecas
« Respuesta #291 en: 09 de Diciembre de 2007, 18:54:05 pm »
Estoy con tele?eco en que Espa?a es muy grande y la realidad de sitios puntuales como Madrid, Barcelona, San Sebastian,... no es extrapolable a todo el país. Aún así hay mucha gente pillada por los huevecillos y más que va a haber, y el principal problema es que están pillados en dos de los factores claves de la vida de cualquier persona, el cobijo y el dinero para poder hacer cosas y disfrutar un poco de la vida. La verdad es que a la genereación que ahora tiene entre 28 y 35 a?os les han jod... la vida en ese sentido. Supongo que cada generación ha tenido que aguantar lo suyo, pero es que lo de este boom inmobiliario ha sido algo hecho con premeditación y alevosía, y por supuesto gracias al "amigo" Rodrigo Rato (no sé de qué le aplaude tanto la gente a este se?or..) que decidió que el modelo de propiedad inmobiliaria espa?ol debía de cambiar al modelo europeo. Lo que es gracioso es que la mentalidad espa?ola no es tan fácil de cambiar y hemos liado una del copón, todo el mundo sigue queriendo tener pisito en propiedad cueste los euros que cueste. Spain is diferent!

Desconectado pete

  • Profesional
  • Master
  • **
  • Mensajes: 1149
Re: Viviendas e hipotecas
« Respuesta #292 en: 09 de Diciembre de 2007, 19:30:53 pm »
...pues entonces .. yo con 32 a?os de edad.. estoy pillado...  :herid

Desconectado oposithor

  • Master
  • ****
  • Mensajes: 1005
Re: Viviendas e hipotecas
« Respuesta #293 en: 09 de Diciembre de 2007, 19:40:13 pm »
-No comprar en la actualidad  (ahora el ahorro si es mayor que la subida..porque ya no hay subida de precios sino bajada).. seguir ahorrando algun a?o y cuando empiece la recuperacion comprar.

Por la zona centro de Madrid si te pones a mirar pisos los vendedores ya te dan bajadas de 30.000? sobre el precio inicial casi sin pincharles. Si te vas a los municipios de alrededor igual pero rondando bajadas de 50.000-60.000?. Sólo hay que ir a ver algunos pisitos para ver la desesperación (literal) que tienen bastantes vendedores (otros tantos no, tb es verdad) por quitarse los pisos de encima.

- Intentar renegociar los diferenciales que pagamos a los bancos a ver si nos bajan algo.... en muchas ocasiones lo hacen.

Con la crisis de liquidez actual es muy posible que los bancos empiecen a subir los diferenciales de las hipotecas para poder pagar las subidas del diferencial que pagan a los inversores compradores de cédulas hipotecarias. Pero esto habrá que ver como evoluciona en las próximas semanas.

Desconectado pete

  • Profesional
  • Master
  • **
  • Mensajes: 1149
Re: Viviendas e hipotecas
« Respuesta #294 en: 09 de Diciembre de 2007, 19:40:29 pm »
bueno pues hasta aqui todos de acuerdo... pero ahora aportar algunas soluciones... yo a parte de las dichas antes:

-que en Madrid vuelvan las horas extras   :adios
-ir al ralenti en las bajadas con el coche
-ir a la compra con el patrulla como algun mando
-merendar de la venta ambulante

...y no creais que exagero que tengo compa?eros que tienen coches y pisos de lujo pero a dia 5 solo les quedan 100 euros para pasar el mes....

Desconectado pete

  • Profesional
  • Master
  • **
  • Mensajes: 1149
Re: Viviendas e hipotecas
« Respuesta #295 en: 09 de Diciembre de 2007, 19:44:34 pm »
....bueno y ya puestos... la solucion de pasar la hipoteca a multidivisas la veis interesante o arriesgada?

Desconectado William

  • Moderador
  • Velociraptor
  • ***
  • Mensajes: 21817
  • Ignorantia legis neminen excusat.
Re: Viviendas e hipotecas
« Respuesta #296 en: 09 de Diciembre de 2007, 19:46:44 pm »
bueno pues hasta aqui todos de acuerdo... pero ahora aportar algunas soluciones... yo a parte de las dichas antes:

-que en Madrid vuelvan las horas extras   :adios
-ir al ralenti en las bajadas con el coche
-ir a la compra con el patrulla como algun mando
-merendar de la venta ambulante

...y no creais que exagero que tengo compa?eros que tienen coches y pisos de lujo pero a dia 5 solo les quedan 100 euros para pasar el mes....
Y de que viven el resto del mes pete Ç?.vsssssssssssssss
QUID PRO QUO

Desconectado uidnoche

  • Profesional
  • Brontosaurus
  • **
  • Mensajes: 16581
Re: Viviendas e hipotecas
« Respuesta #297 en: 09 de Diciembre de 2007, 19:50:41 pm »
....bueno y ya puestos... la solucion de pasar la hipoteca a multidivisas la veis interesante o arriesgada?


 ;llor; ;llor; ;llor;
333

Desconectado oposithor

  • Master
  • ****
  • Mensajes: 1005
Re: Viviendas e hipotecas
« Respuesta #298 en: 09 de Diciembre de 2007, 22:24:48 pm »
....bueno y ya puestos... la solucion de pasar la hipoteca a multidivisas la veis interesante o arriesgada?

a mi lo de las multidivisas nunca me ha gustado mucho pero entiendo que es una decisión personalisima. Lo que si veo es que mucha gente se está metiendo en multidivisas con el yen por que está tirado, y es una situación que no hace otra cosa que recordarme a cuando la gente contrataba hipotecas con el euribor al 2 y pico.... lo que hoy es muy bonito ma?ana puede ser muy feo, y el Yen, tal como está, creo que tiene más posibilidades de variar en contra de dichas hipotecas que a favor. Pero en realidad, es una apuesta personal que cada uno debe de hacer por que el futuro nadie lo conocemos.

Desconectado pete

  • Profesional
  • Master
  • **
  • Mensajes: 1149
Re: Viviendas e hipotecas
« Respuesta #299 en: 10 de Diciembre de 2007, 03:46:01 am »
...a la pregunta de willian varios de ellos confian en los pagos retrasados a traves de las tarjetas de credito y que se compensan con la paga extra.. otros piden dinero a los padres... cada uno como puede pasa la racha.