Autor Tema: Disturbios en....  (Leído 137462 veces)

Desconectado ciudad-ano

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Re:Disturbios en....
« Respuesta #60 en: 10 de Noviembre de 2005, 15:46:44 pm »
Y terminará pasando como en otros países de europa en los que llegan las elecciones y SORPRESA!!! Ha ganado la extrema derecha. Pero si ningún partido da nada a nadie y es más, ponen todo peor de lo que estaba que no se sorprendan de estas cosas.

El problema no es tan sencillo, pues ante estos acontecimientos puede ser que la mano que prenda la cerilla sea la mas interesada en que esto ocurra.
Durante la guerra civil espa?ola algunas iglesias fueron quemadas por mal nacidos  que nada tenían que ver con los comunistas o republicanos (aunque según se dice, estos también quemaban iglesias), pero todo ello era propaganda militar, había que crear una mala imagen del "rojo" (es parte de la guerra)
Lo mismo ocurría hace a?os en las manifestaciones de algunos grupos obreros, según caminaban por las calles se iban a?adiendo jóvenes encapuchados a la cabeza de las manifestaciones, jóvenes que no tenían nada que ver con los obreros, pues estos lo  único que querían era un convenio digno. Estos jóvenes radicales  rompían escaparates y pegaban fuego, pero a la hora de disolver se disolvía a todo el mundo por igual. Además de eso, luego en las noticias se informaba al ciudadano de la ?tropelías? realizadas por un pu?ado de obreros salvajes. ?Quién mandaba a esos encapuchados?, eran mandados por los que querían un argumento para sacar a los antidisturbios (los grises en aquella época ) y sacudirles a los obreros, además de sacar las imágenes de ?supuestos? obreros pegando fuego a coches y rompiendo escaparates.
Na mas.
EL EMPRESARIO ESPAÑOL QUIERE SER EUROPEO, PERO PAGAR SUELDOS AFRICANOS. HAY MILES DE EMPRESAS EN ECONOMÍA SUMERGIDA EMPLEANDO A PERSONAS SIN CONTRATO Y CUANDO HAY UN ACCIDENTE LABORAL SE DESENTIENDEN DE TODO.¿ESE ES EL MODELO DE EMPRESARIO EUROPEO?

Desconectado Ana73

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Re:Disturbios en....
« Respuesta #61 en: 10 de Noviembre de 2005, 15:56:42 pm »

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Lo mismo ocurría hace a?os en las manifestaciones de algunos grupos obreros, según caminaban por las calles se iban a?adiendo jóvenes encapuchados a la cabeza de las manifestaciones, jóvenes que no tenían nada que ver con los obreros, pues estos lo  único que querían era un convenio digno. Estos jóvenes radicales  rompían escaparates y pegaban fuego, pero a la hora de disolver se disolvía a todo el mundo por igual. Además de eso, luego en las noticias se informaba al ciudadano de la “tropelías” realizadas por un pu?ado de obreros salvajes.
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Esto no es lo mismo. Aquí nadie se ha a?adido a ninguna manifa de obreros. Estos son actos vandálicos organizados que han surgido a raíz de un malogrado incidente. Los primeros días fueron actos vandálicos espontáneos, pero en las siguientes horas se fueron organizando hasta pasar lo que ha pasado. Estos disturbios los están provocando un sector muy concreto de la población que no quiere integrarse en la sociedad que le ha acogido.
Piénsalo bien. Tu conciencia es todo lo que te llevas a la tumba.

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Re:Disturbios en....
« Respuesta #62 en: 10 de Noviembre de 2005, 16:14:01 pm »

Esto no es lo mismo. Aquí nadie se ha a?adido a ninguna manifa de obreros. Estos son actos vandálicos organizados que han surgido a raíz de un malogrado incidente. Los primeros días fueron actos vandálicos espontáneos, pero en las siguientes horas se fueron organizando hasta pasar lo que ha pasado. Estos disturbios los están provocando un sector muy concreto de la población que no quiere integrarse en la sociedad que le ha acogido.

Ana73, sé perfectamente que no es lo mismo lo ocurrido en Francia a las manifestaciones de antes de la transición en Espa?a, pero estoy poniendo un ejemplo de como algunos  grupos organizados aprovechándose del miedo creado por los moros franceses hagan algo parecido para meter miedo a la sociedad espa?ola. No digo que sea  lo mismo trato de poner un ejemplo de lo que ocurría aquí en Espa?a pocos a?os antes de la transición, trato de explicar que los actos violentos lamentablemente son utilizados, nada mas.
Por poner un ejemplo que no digo yo que hayan sido moros, pero....

Pues no es por alarmar a nadie pero parece ser ke hoy en puente vallecas han incendiado un garage con 10 vehiculos en su interior y despues de las pintadas aparecidas ayer en barcelona pos no se ke se puede pensar, cuidadin ::)



No sé si me he explicado bien ahora, o no.
Saludos-
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Desconectado cazaor

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Re:Disturbios en....
« Respuesta #63 en: 10 de Noviembre de 2005, 18:55:50 pm »
se exige, incluso, que ?en caso de no existir ninguna incidencia se remitirá igualmente el correo electrónico con la rese?a ?sin novedad??
Eso es muy típico de esta empresa...
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Re:Disturbios en....
« Respuesta #64 en: 11 de Noviembre de 2005, 00:26:27 am »
OJO CON LOS GRUPITOS DE EXTREMA DERECHA, QUE PARECE QUE VAN A APROVECHAR LA CUYUNTURA.

QUE NO OS PILLEN CERCA Y NO OS PASE NADA, CUIDADIINNN
EN LOS PRÓXIMOS CUATRO A?OS ME PROPONGO SEGUIR AUMENTANDO LA PROSPERIDAD, LLEGAR AL PLENO EMPLEO.

Jose Luis Rodriguez Zapatero, mayo de 2007.

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Re:Disturbios en....
« Respuesta #65 en: 11 de Noviembre de 2005, 08:15:40 am »
Pues no es por alarmar a nadie pero parece ser ke hoy en puente vallecas han incendiado un garage con 10 vehiculos en su interior y despues de las pintadas aparecidas ayer en barcelona pos no se ke se puede pensar, cuidadin ::)
Esto sigue, compa?eros...
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Desconectado Ana73

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Re:Disturbios en....
« Respuesta #66 en: 11 de Noviembre de 2005, 09:41:34 am »
OJO CON LOS GRUPITOS DE EXTREMA DERECHA, QUE PARECE QUE VAN A APROVECHAR LA CUYUNTURA.

QUE NO OS PILLEN CERCA Y NO OS PASE NADA, CUIDADIINNN

Bueno, eso ya está pasando en Austria, Dinamarca, Holanda y Alemania. El otro día un francés de raza negra decía que el único que podía parar esto era Le Penn (el líder de la extrema derecha en Francia) y que estaba dispuesto a votarle. Ironías de la vida...
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Re:Disturbios en....
« Respuesta #67 en: 11 de Noviembre de 2005, 10:33:44 am »
"son lo que la sociedad occidental se ha ganado a costa de ofrecer libertades a los intransigentes islamistas radicales".
No parece nada claro. Primero, porque los participantes en los disturbios, las pocas veces que hemos podido oírlos, consideran que los clérigos islamistas son unos "plastas barbudos", como los p. profesores del colegio y encima moralistas. Ellos prefieren el Rap y la estética de capo mafioso, algo que no tiene nada que ver con el islamismo. Segundo, porque la geografía del islamismo, tanto en los países europeos como en el propio Marruecos, se corresponde con suburbios desatendidos por el Estado en los que las redes de caridad clericales sustituyen a la inexistente asistencia social: los militantes islamistas predican con el ejemplo y se ganan lealtades a base de la combinación de asistencia social y rigidez moralista: nada que ver con los chavales desmandados que provocan los disturbios. Tercero, porque precisamente, un intransigente de mano dura, Sarkozy, ha estado en el ministerio del interior francés desde hace unos a?os y está cosechando lo que sembró.

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Re:Disturbios en....
« Respuesta #68 en: 11 de Noviembre de 2005, 12:03:18 pm »
El Ayuntamiento de Madrid dice que SI y la Delgación del Gobierno dice que NO.

Se les ve compenetrados, si se?or.


Vigilancia ?extrema? por temor a actos vandálicos
Daniel Gil. 11.11.2005
El Ayuntamiento de Madrid sigue ?con atención? los sucesos de Francia y la Delegación del Gobierno le lleva la contraria: no hay ningún plan especial.Continúan artículo y comentarios
 
?Es posible que en Madrid se repitan sucesos de vandalismo como los de París y otras ciudades francesas? El Ayuntamiento de la capital respondió ayer con un ?quizás?.

El vicealcalde, Manuel Cobo, aseguró que las condiciones sociales de la ciudad son muy distintas a las de la capital gala, pero que siguen los incidentes ?con atención? y que han ?extremado la vigilancia? en algunas zonas donde operan bandas juveniles por temor a que las algaradas se contagien por mimetismo.

Madrid es distinto a París, por ejemplo, porque la cifra de población inmigrante es menor (un 16% del total), lleva menos tiempo asentada en la ciudad (apenas la primera generación) y no está concentrada en barriadas del extrarradio que, como en la capital francesa, se han convertido en guetos.

Cobo aseguró que el Ayuntamiento sigue la situación en coordinación con la Delegación del Gobierno, aunque ésta negó ayer que se haya puesto en marcha un dispositivo policial especial.

Los grandes municipios de la región, como Alcalá, Fuenlabrada o Getafe, ven la situación con más tranquilidad y tampoco han dispuesto medidas extraordinarias por estos hechos.

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Re:Disturbios en....
« Respuesta #69 en: 11 de Noviembre de 2005, 16:22:15 pm »
Pues yo no se pero hoy estuve pegando pelotazos de goma y botes de humo en el campo de tiro con la franchi de 12 (pajillera) AHORA AQUI EN MI MUNICIPIO HAY UN BARRIO QUE SI SE TIRA UNA BOMBA NO MUERE NINGUN ESPA?OL ;D ;D

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Re:Disturbios en....
« Respuesta #70 en: 11 de Noviembre de 2005, 19:34:44 pm »
...hace unos días ....en Madrid..,se incendió un garaje en el que quedaron carbonizados 10 u 11 coches...Se dijo que el incendio fué de forma fortuita...NO se ha vuelto a hablar del tema y no se dió mucho bombo en la prensa.Hasta ahí todo bien,.....compa?eros del distrito dicen que no se creen lo de FORTUITO, y dá la casualidasd que ha sido en un barrio donde hay bastante inmigrante.......que casualidad!! :'( :'( :'( :'(..Qué opinais?.Salu2.
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Re:Disturbios en....
« Respuesta #71 en: 11 de Noviembre de 2005, 19:43:08 pm »
Reaccciones miméticas pueden darse en cualquier parte de Europa que cuenten con una población de inmigrantes.
Sevilla vive en estos momentos una oleada de quema de contenedores y algún que otro coche en barriadas marginales.
En Vitoria anoche ardieron varios coches en el interior de un garaje por motivos desconocidos.
En Madrid varios desconocidos le pegaron fueron a tres comercios en Arroyoculebro, incendios que se están investigando.

Son sucesos que pueden o no tener relación con la situación que se vive en Francia, pero a los que se ha de estar muy atentos, pues el mimetismo puede contagiarse y extenderse.
« Última modificación: 11 de Noviembre de 2005, 19:59:08 pm por 47ronin »

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Re:Disturbios en....
« Respuesta #72 en: 11 de Noviembre de 2005, 19:57:51 pm »
 ;) ;)...exáctamente Ronin....Un saludo.
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Re:Disturbios en....
« Respuesta #73 en: 12 de Noviembre de 2005, 15:37:54 pm »
..Hola compa?eros....creeis que estamos preparados ( me refiero profesionalmente, medios profesionales y humanos ) para afrontar disturbios como los que están ocurriendo en el país vecino. Yo creo que no...y es más...me preocupa que en catalu?a ( donde se registra un porcentaje alto de inmigración)...las competencias en temas de extranjería y expulsiones del territorio, las sigue teniendo el CNP y no los MOSSOS, y al haber sido desterrados por estos.......qué pasará con los extranjeros que incumplan la vigente Ley de extranjería y haya que abrirles expediente de expulsión?...si alguien sabe que ha pasado con esto, le agradecería que me informara y disculpara mi atrevida ignorancia. Gracias de antemano y un saludo. ;c; ;c;
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Re:Disturbios en....
« Respuesta #74 en: 12 de Noviembre de 2005, 16:06:53 pm »
El Semanal Digital - 2005-11-12
FRANCIA
Espa?a en alerta: los polvorines de la inmigración magrebí   
J.Carvajal
 

"En principio, no es fácil que en Espa?a se dé un conflicto generalizado protagonizado por los inmigrantes magrebíes como está ocurriendo en Francia. No podemos olvidar que nuestros vecinos llevan muchos más a?os que nosotros recibiendo a ciudadanos marroquíes y argelinos que han ido constituyendo unos núcleos de población muy cerrados, que no ha habido forma de integrar y que, además, no son bien vistos en el mercado laboral, ya que tienen una fama generalizada de poco laboriosos".

Polvorines concretos

De esta manera, se expresa un experto policial espa?ol, quien, no obstante, precisa que hay puntos en la geografía espa?ola que se han convertido en auténticos polvorines sociales que, de vez en cuando, estallan aunque de manera controlada.

No obstante, precisan las mismas fuentes, en los últimos a?os, en parte gracias a una estrategia del Gobierno de José María Aznar que favoreció a iberoamericanos y europeos en perjuicio de marroquíes y argelinos, las áreas de riesgo se han reducido.

Actualmente, esos puntos calientes se reducen a tres: Catalu?a, la provincia de Alicante y los alrededores de Santo Domingo de la Calzada. El problema se ha reducido drásticamente en Almería, Murcia y Huelva.

Los magrebíes llegan a Espa?a o bien por los Pirineos o bien por vía aérea con visado turístico francés que consiguen en los consulados de sus respectivos países. Las representaciones diplomáticas francesas conceden más en Argelia que en Marruecos. No obstante, explican especialistas diplomáticos, estos países suelen exigir a la república que preside Chirac un importante volumen de visados en el marco de las rentables relaciones comerciales que mantienen las tres naciones.

Único país

Los que entran por La Junquera suelen responder siempre a un mismo perfil. Se trata de magrebíes integrantes de las bolsas de ilegales de Europa, fundamentalmente de Francia, aunque también de Holanda y Bélgica, que ante la imposibilidad de conseguir un empleo y de regularizar su situación, optan marcharse a Espa?a atraídos por la esperanza que les da el hecho de que en los últimos a?os se hayan llevado a cabo varios procesos extraordinarios de regularización, así como por una legislación mucho más flexible.

No podemos olvidar que Espa?a es el único país de nuestro entorno que regulariza ilegales en cualquier momento, ya que nuestra Ley de Extranjería mantiene una figura jurídica como la del arraigo, considerada anacrónica por muchos especialistas, de acuerdo con la cual, los ilegales, con tres a?os de empadronamiento en algún municipio de nuestro país, sin antecedentes penales y con oferta de trabajo, pueden regularizar su situación.

Catalu?a

Los magrebíes que entran en Espa?a por los Pirineos o por avión o barco tienden a establecerse en el arco mediterráneo. Varias razones explican esta tendencia. En primer lugar, la circunstancia de que la mayoría de sus compatriotas están asentados ahí. Por otra parte, la climatología, más parecida a la de sus lugares de origen. Y, además, la oferta laboral. El campo requiere una mano de obra menos especializada que en otros sectores, lo que lógicamente les hace más fácil el acceso al mercado de trabajo.

En otros momentos, sobre todo los marroquíes, consiguieron colocarse en una buena proporción en la hostelería, sobre todo en las grandes ciudades, pero poco a poco han sido sustituidos fundamentalmente por latinoamericanos, ya que no han respondido satisfactoriamente en líneas generales a las exigencias planteadas por las empresas.

Se calcula que actualmente viven en toda Catalu?a unos 200.000 magrebíes legales e ilegales fundamentalmente marroquíes. Existen unas 180 mezquitas y oratorios. Estos últimos en garajes y locales en malas condiciones que han suscitado más de un enfrentamiento con las comunidades de vecinos. Y sólo en esta Comunidad Autónoma se tiene constancia de que funcionan al menos 42 comunidades musulmanas. En la de Madrid, 32; en la de Andalucía, 28, y en la de Valencia, 11.

Las concentraciones de marroquíes en Catalu?a se dan principalmente en las comarcas de Vic, Cervera (Lérida); Vendrell, Reus y Tortosa (Tarragona); toda la costa de Gerona, en la que destaca especialmente Premiá de Mar; Granollers-Canovellas, Rubí-Tarrasa y Sabadell-Hospitalet.

Sin solución

El portavoz de la Confederación Espa?ola de Policía en materia de Inmigración, Rodrigo Gavilán, asevera tajantemente que el problema que padece Catalu?a "no tiene solución".

"El Cuerpo Nacional de Policía ?explica- se acaba de replegar. Hay provincias catalanas en los que no hay efectivos ni tan siquiera para expulsar a los reclusos extranjeros una vez que cumplen su condena. Por otro lado, hay una evidente desobediencia civil por parte de un elevadísimo número de ayuntamientos de Catalu?a que le niega a la Policía, única competente en esta materia, el acceso a los padrones municipales, por lo que se ha convertido en misión imposible identificar a los ilegales. Y, por último, el desguarnecimiento de los Pirineos".

Gavilán recuerda datos interesantes para entender la situación que se viven en Catalu?a. Según el Fondo Social Europeo, el 40 por ciento de la población magrebí europea se encuentra en paro. "Además, -a?ade- se trata de un colectivo con poco impulso laboral y altas expectativas de vida. El primer aspecto les dificulta enormemente el acceso al mercado laboral por lo que no pueden ver satisfechas sus aspiraciones y, consecuentemente, surge la frustración. Una frustración que les aboca a inclinarse por opciones religiosas radicales".

En Catalu?a, ya se han producido algunos enfrentamientos en Premiá de Mar, Sabadell, Hospitalet, Tarrasa y Rubí. En estos dos últimos municipios fueron especialmente violentos.

En este contexto, no podemos olvidar que en las últimas elecciones municipales surgió en esta zona un movimiento político ?Plataforma por Catalu?a- cuya principal reivindicación es la ordenación del fenómeno inmigratorio, que obtuvo representación en Vic, Manllen, Cervera, Vendrell y Premiá de Mar.

Crevillente

La Vega Baja de Alicante es otro de los puntos más calientes. Poblaciones como Elche, Orihuela y, sobre todo, Crevillente, padecen una especie de invasión marroquí caracterizada por la imposición y que ha sido muy violenta en esta última población.

Se han producido en el último a?o varios intentos de linchamiento de policías locales por parte de ilegales marroquíes, quienes en dos ocasiones han llegado a volcar vehículos de este cuerpo policial. De hecho, desde hace cinco a?os, permanece en esta localidad una unidad antidistubios de la Guardia Civil.

Finalmente, se ha convertido en un auténtico polvorín la denominada "zona esparraguerra", cuyo epicentro es Santo Domingo de la Calzada y que abarca a localidades navarras, riojanas y alavesa. En cambio, la presión ha disminuido notablemente en Murcia y Almería.


 
   

Desconectado TANGITOSILBA

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Re:Disturbios en....
« Respuesta #75 en: 12 de Noviembre de 2005, 18:13:50 pm »

Desde mi humilde opinión,uanque considero que puedo hablar con conocimiento de causa,creo que no estamos prerparados para una rebelión generalizada por parte de cualquier sector de la ciudadania.

Para defendernos de actuaciones puntuales con más de demora de la debida y gracias a la profesionalidad de diferentes miembros,la podemos sofocar,ejemplos de esto es cualquier huelga,manifestaciones de miembros radicales,pero a lo que realmente pienso que no estamos preparados es a una revuelta generalizada de un sector de la ciudadania,como puede ser los inmigrantes en Madrid en los terminos que se producen en el pais vecino y como muestra de ello y me limito a expresar lo sucedido hace unos dias en Meson de Paredes con la venta de objetos robados y sigo pensando lo que dije en su dia!!

la uip nos dejo vendidos.

CREACIÓN YA DE UNA UNIDAD DE INTERVENCION PROPIA!!!
"quotquotUna nación puede perdonar el da?o que se hace a sus intereses,pero NO el que se hace a su honor y MENOS el que se infiere con ese clerical vicio de querer tener siempre razón"quotquot

De Weber a ZP si el sabio viviera...

Desconectado alertamedia

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Re:Disturbios en....
« Respuesta #76 en: 12 de Noviembre de 2005, 19:01:56 pm »
Yo creo que no estamos preparados más que nada legalmente, cualquiera les toca un pelo.
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Re:Disturbios en....
« Respuesta #77 en: 12 de Noviembre de 2005, 19:07:19 pm »
..ahí las dao....Alertamedia...en qué país has visto tú asociaciones de ilegales delincuentes que los defiendan?....S.O.S. RACISMO, ETC......TENEMOS LO QUE NOS MERECEMOS.....y en cuanto puedan se adue?an de todo.... :mus;
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Desconectado murcielago.1

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Re:Disturbios en....
« Respuesta #78 en: 12 de Noviembre de 2005, 19:36:03 pm »
Como dice alertamedia aqui el problema seria la legislacion tu los cogerias :car; :car; :car; un par de noches despues su se?oria los suelta :m: :m: :m: y empezarian otra vez :cuer; :cuer; :cuer; :cuer; con lo que al final acabariamos :meg; :uf: :uf: :lo: :lo:

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Re:Disturbios en....
« Respuesta #79 en: 12 de Noviembre de 2005, 23:00:57 pm »
 Jejejeje muy gráfico murcielago1.
LOS PROBLEMAS VIENE SOLOS, NO HACE FALTA IR A BUSCARLOS (By te70)