Autor Tema: Detención de un bombero por miembros de la UIP  (Leído 129419 veces)

Desconectado 47ronin

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Re:Detención de un bombero por miembros de la UIP
« Respuesta #860 en: 31 de Enero de 2014, 22:08:50 pm »
Opinamos distinto... para mi la imagen del CNP se daña cuando se detiene a un policía por corrupto, cuando sale un policía insultando a un manifestante (eso está fuera de lugar), cuando se hace una intervención ridícula, cuando sale un policía en un reality... pero cuando se detiene a una persona que agrede a un policía y hay imágenes que lo acreditan y además la detención se hace con toda la corrección del mundo se está dando la imagen de lo que somos, LA POLICÍA. No tenemos que caer bien (aunque seguimos siendo de las instituciones mejor valoradas), tenemos que hacer el trabajo sea quien sea el ciudadano: bombero, torero o pinchadiscos. Y eso es lo que queda, el que agreda a un policía se vendrá detenido... minero, bombero, médico o notario.

Me lo aplique mañana a un diputado o senador a ver que tal...

Por su condición de aforado iremos con más cuidado, no lo niego. Pero los bomberos, de momento, no están aforados.

Los bomberos no están aforados pero están demostrando una unión de la que ya veremos a dónde nos conduce esta guerra absurda.

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Re:Detención de un bombero por miembros de la UIP
« Respuesta #861 en: 31 de Enero de 2014, 22:11:52 pm »
Opinamos distinto... para mi la imagen del CNP se daña cuando se detiene a un policía por corrupto, cuando sale un policía insultando a un manifestante (eso está fuera de lugar), cuando se hace una intervención ridícula, cuando sale un policía en un reality... pero cuando se detiene a una persona que agrede a un policía y hay imágenes que lo acreditan y además la detención se hace con toda la corrección del mundo se está dando la imagen de lo que somos, LA POLICÍA. No tenemos que caer bien (aunque seguimos siendo de las instituciones mejor valoradas), tenemos que hacer el trabajo sea quien sea el ciudadano: bombero, torero o pinchadiscos. Y eso es lo que queda, el que agreda a un policía se vendrá detenido... minero, bombero, médico o notario.

Me lo aplique mañana a un diputado o senador a ver que tal...

Por su condición de aforado iremos con más cuidado, no lo niego. Pero los bomberos, de momento, no están aforados.

Los bomberos no están aforados pero están demostrando una unión de la que ya veremos a dónde nos conduce esta guerra absurda.

Hombre guerra, guerra... pequeña escaramuza más bien.

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Re:Detención de un bombero por miembros de la UIP
« Respuesta #862 en: 31 de Enero de 2014, 22:13:11 pm »
En las redes...en los twitter de los bomberos...ya se está llamando a todos los bomberos de España.

Desconectado Heracles_Pontor

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Re:Detención de un bombero por miembros de la UIP
« Respuesta #863 en: 31 de Enero de 2014, 22:18:21 pm »
 . . . . de miedito nada, sentido de la oportunidad y proporcionalidad, ni más ni menos, y esa detención sobra, ahora cuando la ciudadanía se tiene que posicionar entre un bombero que salva vidas y un policía de la UIP que pega . . . a favor de quien crees que se pondrán? ? ? . . . pues colocarse en esa posición por una intervención como esta erosiona la imagen de la policía . . .  otra cosa es que se niegue este hecho y no se quiera ver . . .

"No hay hechos, sino interpretaciones" Nietzsche

Desconectado elcalandracas

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Re:Detención de un bombero por miembros de la UIP
« Respuesta #864 en: 31 de Enero de 2014, 22:23:39 pm »
En las redes...en los twitter de los bomberos...ya se está llamando a todos los bomberos de España.
Y?

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Re:Detención de un bombero por miembros de la UIP
« Respuesta #865 en: 31 de Enero de 2014, 22:26:11 pm »
. . . la detención sobra, este es el asunto, que como esta detención está de más . . . pues todo lo viene rodado, unos se llenan de razón y otros aprovechan el momento político . . . si se escribe sin detener . . . pues ahora no estaríamos en este punto, por lo tanto, de actuación impecable nada de nada . . . por más que se pretenda justificar, ha sido una intervención más que cuestionable y estas son las consecuencias . . .

El 99% de los funcionarios del CNP detendrían en esa situación...lo que hagáis en los Cuerpos de policía local es otro tema. Nosotros por esa actuación detenemos y lo hacemos plenamente amparados por la ley, el que tenga miedito a detener que se haga otra cosa.
Eso vengo diciendo yo.

Caquita. Porque luego hay que ir a defender la actuacion ante el juez.

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Desconectado tixe

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Re:Detención de un bombero por miembros de la UIP
« Respuesta #866 en: 31 de Enero de 2014, 22:45:51 pm »
Yo me lo llevo. Aunque Elcalandracas me pida el dni.


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Re:Detención de un bombero por miembros de la UIP
« Respuesta #867 en: 31 de Enero de 2014, 22:50:34 pm »
. . . . de miedito nada, sentido de la oportunidad y proporcionalidad, ni más ni menos, y esa detención sobra, ahora cuando la ciudadanía se tiene que posicionar entre un bombero que salva vidas y un policía de la UIP que pega . . . a favor de quien crees que se pondrán? ? ? . . . pues colocarse en esa posición por una intervención como esta erosiona la imagen de la policía . . .  otra cosa es que se niegue este hecho y no se quiera ver . . .

-Ante un bombero héroe y un policía de la UIP que pega . . . a favor de quien crees que se pondrán?
-Ante un minero que defiende sus derechos laborales y un policía de la UIP que pega . . . a favor de quien crees que se pondrán?
-Ante un pobre estudiante  y un policía de la UIP que pega . . . a favor de quien crees que se pondrán?
-Ante un trabajador de astilleros y un policía de la UIP que pega . . . a favor de quien crees que se pondrán?
-Ante una huelga de abnegados trabajadores del metro  y un policía de la UIP que pega . . . a favor de quien crees que se pondrán?
.
.
.
Sí, la conclusión es que la UIP, los "antidisturbios" en general, no caen bien... no es una novedad. Y sin embargo, nosotros que detenemos siempre... bomberos incluidos, seguimos siendo de las instituciones mejor valoradas ¿por qué será? Igual la gente percibe, que no detenemos valorando la repercusión social de la detención, sino que valoramos si el hecho es delito o no, y en esto caso lo es. Las repercusiones políticas, para los políticos.

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Re:Detención de un bombero por miembros de la UIP
« Respuesta #868 en: 31 de Enero de 2014, 23:01:34 pm »
 . . . no es una cuestión de repercusiones políticas, sino de repercusiones sociales de una detención que nunca debió de producirse porque no era necesaria, sobraba, estaba de más y esa es la cuestión se puede llegar al mismo sitio sin que sea necesario erosionar la imagen de la policía en una detención que no es necesaria, no es política, es enviar aun mensaje a los ciudadanos y estos no entienden que la UIP se lleve detenido a un bombero, es incomprensible, sea o no ajustada la detención a derecho, porque nos e cuestiona la detención, sino la oportunidad de la misma, que son conceptos muy diferentes . . .

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Re:Detención de un bombero por miembros de la UIP
« Respuesta #869 en: 31 de Enero de 2014, 23:15:14 pm »
Bien, aclararé entonces que nosotros detenemos sin tener en consideración la repercusiones políticas ni las sociales. Si el delito es flagrante, como es el caso, es procedente la detención en el acto, es ajustada a derecho y es oportuna. No hacerlo sería un error... gordo. NINGÚN POLICÍA NACIONAL DEBE SUFRIR UNA AGRESIÓN Y NO PROCEDER A LA DETENCIÓN DEL AUTOR (si es materialmente posible) ...lo dicho, el que tenga miedito, que se dedique a otra cosa.

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Re:Detención de un bombero por miembros de la UIP
« Respuesta #870 en: 31 de Enero de 2014, 23:27:29 pm »
 . . .  insistes y persistes en el error y das por hecho, haciendo un comentario inoportuno y fuera de lugar, que haya miedo a la detención por no considerarla oportuna, una detención puede no ser oportuna y por lo tanto no realizarse y nada tiene que ver con el miedo, eso es una interpretación personal tuya . . . porque insistas más no va a ser la detención más oportuna y porque insistas más no vas a llevar más razón . . . es más, la congruencia y la oportunidad debería de regir vuestras intervenciones y vuestras detenciones y no introducir el factor miedo como componente del que ni piensa ni opina como vosotros . . .

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Re:Detención de un bombero por miembros de la UIP
« Respuesta #871 en: 31 de Enero de 2014, 23:44:40 pm »
Hombre ya que calificas la detención de inoportuna y también te parece inoportuno mi comentario (y fuera de lugar)... me permito recordarte uno de tus primeros mensajes en este hilo, que sin duda estuvo fuera de lugar:

. . .  esta detención es un disparate, una barbaridad . . . ¡ ¡ ¡  . . . a un bombero que está sofocando un incendio en un contenedor ¡ ¡ ¡ . . . vaya cagada de la UIP, vaya despropósito . . .


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Re:Detención de un bombero por miembros de la UIP
« Respuesta #872 en: 01 de Febrero de 2014, 00:14:28 am »
Volviendo al fondo del tema, efectivamente debemos actuar conforme a los principios de oportunidad y la congruencia pero también teniendo presente lo que dice la ley:

Artículo 490 Lecrim, Cualquier persona puede detener: 2.º  Al delincuente, «in fraganti»...

Artículo 795 ... A estos efectos, se considerará delito flagrante el que se estuviese cometiendo o se acabare de cometer cuando el delincuente sea sorprendido en el acto... 

Artículo 492 La autoridad o agente de policía judicial tendrá obligación de detener: 1.º  A cualquiera que se halle en alguno de los casos del artículo 490.



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Re:Detención de un bombero por miembros de la UIP
« Respuesta #873 en: 01 de Febrero de 2014, 00:35:12 am »
Estoy con Escala.
veo y re-veo las imágenes y hay que detener al bombero. Existe acometimiento, tal y como refleja el CP. Y el juez si ve las imagenes, lo tiene muy claro, otra cosa es lo que se saque de la manga para perdonar su acción.
Que no quieres detener? Identifica e imputa y le dejas ir tan contento, pero "acusado" (imputar=acusar)

Otra cosa sería detener en función de la profesión que se ejerza.
Lo mismo que paramos a un taxista de servicio en un control de alcoholemia o yo mismo he denunciado 2 veces a un conductor de autobús por ir hablando con el móvil, mientras los pasajeros nos miraban con cara de....por retrasar el servicio.

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Re:Detención de un bombero por miembros de la UIP
« Respuesta #874 en: 01 de Febrero de 2014, 00:42:09 am »
Estoy con Escala.
veo y re-veo las imágenes y hay que detener al bombero. Existe acometimiento, tal y como refleja el CP. Y el juez si ve las imagenes, lo tiene muy claro, otra cosa es lo que se saque de la manga para perdonar su acción.
Que no quieres detener? Identifica e imputa y le dejas ir tan contento, pero "acusado" (imputar=acusar)

Otra cosa sería detener en función de la profesión que se ejerza.
Lo mismo que paramos a un taxista de servicio en un control de alcoholemia o yo mismo he denunciado 2 veces a un conductor de autobús por ir hablando con el móvil, mientras los pasajeros nos miraban con cara de....por retrasar el servicio.

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 :gracias2...creo que una amplía mayoría de policías pensamos así.

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Re:Detención de un bombero por miembros de la UIP
« Respuesta #875 en: 01 de Febrero de 2014, 01:49:46 am »
Algunos seguís erre que erre con la imagen,  y por tanto, que imagen daría la policía de este nuestro país que si un menda, bombero o periodista le agrede mediante un cabezazo,  aunque sea sin daños, se va de rositas... y sigo pensado como Epi44,  si ese tío se va de ahí sin identificar, al final por h o por b, se queda sin identificar entre todos los bomberos actuantes porque ninguno lo vería con seguridad y el jefe no iba a estar seguro de quien fue.

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Re:Detención de un bombero por miembros de la UIP
« Respuesta #876 en: 01 de Febrero de 2014, 08:57:35 am »
Dicen que con el tiempo y la serenidad las cosas se ven mejor..pues debo comunicarles que sigo viendo lo mismo..una agresion a un policia por parte de una persona que tiene el oficio de bombero..pero que esa detencion no tiene nada que ver con su trabajo..sino con la accion ilegal que acomete..como estan muy bien mirados..para el pueblo seran los buenos...y para los sindicatos (aunque no entiendo que los profesionales de cuerpos policiales se pongan de su parte..y aun mas existiendo unas imagenes claras sobre la intervencion..donde no hay caidas sobre vallas..ni choques fortuitos de cascos)..y pueden pedir el apoyo de todos los bomberos de España y de Europa si quieren seguir actuando de forma sectaria..que la intervencion policial en este caso de UIP estara bien realizada igualmente.

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Re:Detención de un bombero por miembros de la UIP
« Respuesta #877 en: 01 de Febrero de 2014, 10:46:42 am »
Estoy con Escala.
veo y re-veo las imágenes y hay que detener al bombero. Existe acometimiento, tal y como refleja el CP. Y el juez si ve las imagenes, lo tiene muy claro, otra cosa es lo que se saque de la manga para perdonar su acción.
Que no quieres detener? Identifica e imputa y le dejas ir tan contento, pero "acusado" (imputar=acusar)

Otra cosa sería detener en función de la profesión que se ejerza.
Lo mismo que paramos a un taxista de servicio en un control de alcoholemia o yo mismo he denunciado 2 veces a un conductor de autobús por ir hablando con el móvil, mientras los pasajeros nos miraban con cara de....por retrasar el servicio.

"Haz el bien y no mires con quién"

Eso lo vemos todos, pero ronin y heracles hace tiempo que dejarob de opinar aqui policial mente para hacetlo políticamente;  los bomberos estan siendo manipulados por los sindicatos (psoe) para ir contra delgacion del gobierno (pp) otra vez ka politica poe medio


Desconectado 47ronin

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Re:Detención de un bombero por miembros de la UIP
« Respuesta #878 en: 01 de Febrero de 2014, 11:01:41 am »
Lo ven quienes han querido dar un escarmiento al bombero con cámaras y fotos, iniciando con ello una guerra absurda, cuando se podía haber ido al mismo sitio sin detener en el momento, y eso no es un discurso político, es hacer las cosas bien, sin "estridencias" que han conducido a dos Cuerpos al enfrentamiento y en el que política y sindicatos se encuentran ya inmersos en defender cada uno la manguera más larga.

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Re:Detención de un bombero por miembros de la UIP
« Respuesta #879 en: 01 de Febrero de 2014, 11:23:25 am »
MADRID Conflicto laboral
'Varios policías han estado vigilando el parque de los bomberos"





Dicen que se sienten «perseguidos» y «presionados» por la Delegación de Gobierno y la Policía Nacional, que les están vendiendo como «violentos» cuando no lo son, y avisan que la situación entre los dos cuerpos de seguridad está muy caliente, que cualquier día puede estallar. Hacía muchos años que Madrid no vivía una disputa tan enconada entre dos sectores profesionales que, cuando actúan juntos en los dispositivos, trabajan hombro con hombro para el ciudadano, pero que ahora se miran con recelo.

El origen del conflicto fue la detención de un bombero durante la concentración que se celebró en Madrid el pasado día 15 de enero en apoyo a los vecinos del barrio burgalés de Gamonal. Un arresto que creó asimismo tensión entre la Delegación de Gobierno y el Ayuntamiento de Madrid, que respaldó al agente, funcionario del Consistorio.

La nueva disputa se produce después de que este jueves un bombero, J.M., fuera citado a declarar en la comisaría de Moratalaz por un presunto delito de injurias, calumnias y amenazas vertidas contra autoridades y funcionarios públicos.

La citación es fruto de la investigación llevada a cabo por la Unidad de Investigación Tecnológica del Cuerpo Nacional de Policía y se ha hecho con conocimiento de la Fiscalía Provincial de Criminalidad Informática de Madrid. La operación se enmarca dentro de la instrucción dada a la Unidad de Investigación Tecnológica (UIT) por el director general de la Policía, Ignacio Cosidó, para investigar las amenazas a las fuerzas de seguridad surgidas en las redes sociales tras los incidentes del Gamonal.

J.M., amigo del bombero detenido por los antidisturbios tras dar un cabezazo a uno de ellos, arremetió supuestamente en varios comentarios en medios digitales contra la delegada del Gobierno, Cristina Cifuentes, a la que llamó «cerda nazi fascista» y contra los «pitbul fascistas de la U.I.P. (antidisturbios)».

En otro comentario atribuido al bombero, reaccionaba así a la detención de su compañero: «Quiero saber cuantas más de éstas nos tienen que hacer para que vayamos a arrancarles la cabeza».

Según denunciaron los bomberos ayer, la policía amenazó a J.M. con «emitir una orden de búsqueda y captura» contra él si no se presentaba antes de la hora indicada, y englobaron esta última medida en una campaña de «acoso» y desprestigio contra los bomberos.

«Lo que quieren es acabar con el cariño que tienen a los bomberos la gente, quieren vendernos como gente violenta, como gente indeseable, y no se lo vamos a permitir», afirmó Rubén Gallego, portavoz de CCOO de bomberos en una rueda de prensa en el parque número 8, el de Vallecas, adonde acudieron más de un centenar de profesionales a solidarizarse con el compañero citado a declarar. «Basta ya. Esta persecución a los bomberos y a cualquier ciudadano que alza la voz ha subido de nivel», señaló.

Gallego calificó de «bochornosa» la denuncia, que para el letrado del bombero acusado, Jorge González, es «desproporcionada», porque sino «estaría imputada media España». «Es que quieren poner a la ciudadanía en nuestra contra», expresó el portavoz de CCOO bomberos de la Comunidad de Madrid, Pedro Campos. Joaquín Sáez, portavoz de UGT, cargó contra las esferas políticas, ya que a su juicio están «enfrentando» a policías y bomberos, y denunció que estén empleando «artimañas que rayan la legalidad».

A última hora de la tarde, Gallego denunció que el acoso al compañero denunciado proseguía, ya que «varios agentes se han desplazado incluso a la casa de la madre», que ha habido «otro coche de la secreta» vigilando su casa para «detenerle» e incluso «varias policías de la secreta han estado vigilando el parque número 8 hoy (por ayer) un par de horas y haciendo fotografías desde varios ángulos».

Según los bomberos, J.M. recibió ayer muchas «presiones» para que declarase este viernes «cuando saben que está indispuesto por una gastroenteritis».

«No tenemos nada en contra de la policía, tenemos en contra con profesionales selectos que hacen de la ley su trampa». Por todo ello, los bomberos han convocado hoy «a todas las asociaciones de vecinos y las mareas ciudadanas» a las 9.30 horas en el parque de Vallecas para mostrar su repulsa por esta situación.

En respuesta a los bomberos, los sindicatos policiales emitieron ayer un comunicado conjunto en el que recuerdan que ser bombero «no garantiza la impunidad» si se delinque y negaron que se esté produciendo una represión policial específica contra este colectivo.

Estas organizaciones quieren «despejar cualquier duda o manipulación» sobre los sucesos en los que han sido protagonistas algunos bomberos y subrayaron que esos casos son aislados en un colectivo «que se caracteriza, en general, por su profesionalidad».

A las amenazas de J.M. se suman, precisaba el comunicado, al «desafío lanzado por el titular de un perfil en twitter que incitaba en la Red a difundir los domicilios de miembros de las UIP (los antidisturbios) para textualmente 'ir a por ellos'».