Autor Tema: Memoria histórica  (Leído 318259 veces)

Desconectado Jaguar

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Re: Memoria histórica
« Respuesta #1200 en: 28 de Agosto de 2013, 16:55:28 pm »
Pregunto, ¿el comunismo consideras que es una forma de estado?

Desconectado Heracles_Pontor

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Re: Memoria histórica
« Respuesta #1201 en: 28 de Agosto de 2013, 17:00:05 pm »
La diferencia es que para mi, son tan estúpidos los de la republicana como los del pollo que no tienen ni puñetera idea de como se vivía en ninguna de esas épocas, en cambio los rojillos no usan la misma vara de medir.

. . . ves como utilizas el término "rojillos" . . . con que desprecio, no hace falta vivir en una época para saber o conocer de ella . . .

Y los rojillos ¿cómo le llaman a los del otro lado? ¿fachillas?, yo como no soy de ningún lado.

. . . algo escoras a estribor.

"No hay hechos, sino interpretaciones" Nietzsche

Desconectado Jaguar

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Re: Memoria histórica
« Respuesta #1202 en: 28 de Agosto de 2013, 17:20:33 pm »
La diferencia es que para mi, son tan estúpidos los de la republicana como los del pollo que no tienen ni puñetera idea de como se vivía en ninguna de esas épocas, en cambio los rojillos no usan la misma vara de medir.

. . . ves como utilizas el término "rojillos" . . . con que desprecio, no hace falta vivir en una época para saber o conocer de ella . . .

Y los rojillos ¿cómo le llaman a los del otro lado? ¿fachillas?, yo como no soy de ningún lado.

. . . algo escoras a estribor.

Pues te puedo decir que en su día le voté tanto a uno como a otro de los dos grandes, asi que soy indefinido, jejeje..., otra cosa es que me toque los cojones en ocasiones lo progre.

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Re: Memoria histórica
« Respuesta #1203 en: 28 de Agosto de 2013, 17:25:44 pm »
Pregunto, ¿el comunismo consideras que es una forma de estado?

¿De esto que me dices?

Desconectado elcalandracas

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Re: Memoria histórica
« Respuesta #1204 en: 28 de Agosto de 2013, 17:33:02 pm »
Ahora pregunto, de todos los que se ponen como locos cuando ven una bandera con el pollo, ¿cuántos han vivido la época del dictador?

Ahora pregunto, de todos los que exhiben la bandera con el pollo, ¿cuántos han vivido la época del dictador?

Pues muy pocos, es que son asi de estúpidos.

Y de los que exhiben la republicana, ¿cuántos han vivido la república?

. . . la República es una forma de Estado, que se basa en principios total y absolutamente democráticos y que lo que cambia, básicamente, es la forma de la Jefatura del Estado y la relación con las CC.AA. que pasarían a ser de corte federalista, por eso no es necesario haber vivido la II República para reivindicar la llegada de la III, por el contrario, exhibir y hacer ostentación de una bandera que supone y significa una Dictadura Militar como forma de Gobierno es tanto como pretender volver a este sistema, con independencia de que se haya vivido o no en él, yo no viví ni la II República ni la Guerra Civil, pero si viví el final del Franquismo y la Transición y soy abiertamente republicano, me gustaría que hubiera un nuevo proceso constituyente que terminara con la Corona como forma de la Jefatura del Estado ya que esto lo único que permite es que por una cuestión de orden genético se nazca, en pleno siglo XXI, Jefe del Estado, y se avanzara hacia un Estado Federal, suprimiendo las CC.AA. y avanzando hacía una vertebración territorial del Estado más acorde a las necesidades económicas actuales . . . no se si queda respondida tu pregunta . . .
Vertebrar el estado deacuerdo a necesidades economicas actuales supondria su centralizacion.

En cuanto a mi pregunta ya estaba respondida. No has vivido la republica.

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Re: Memoria histórica
« Respuesta #1205 en: 28 de Agosto de 2013, 17:34:22 pm »
La diferencia es que para mi, son tan estúpidos los de la republicana como los del pollo que no tienen ni puñetera idea de como se vivía en ninguna de esas épocas, en cambio los rojillos no usan la misma vara de medir.

. . . ves como utilizas el término "rojillos" . . . con que desprecio, no hace falta vivir en una época para saber o conocer de ella . . .

Y los rojillos ¿cómo le llaman a los del otro lado? ¿fachillas?, yo como no soy de ningún lado.

. . . algo escoras a estribor.

Pues te puedo decir que en su día le voté tanto a uno como a otro de los dos grandes, asi que soy indefinido, jejeje..., otra cosa es que me toque los cojones en ocasiones lo progre.
Mira que yo vote 2 veces a ZP  tengo a la progrez del foro de uñas...

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Re: Memoria histórica
« Respuesta #1206 en: 28 de Agosto de 2013, 17:34:55 pm »
Pregunto, ¿el comunismo consideras que es una forma de estado?

¿De esto que me dices?
Lo que diga el politburo.

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Re: Memoria histórica
« Respuesta #1207 en: 28 de Agosto de 2013, 17:35:15 pm »
La diferencia es que para mi, son tan estúpidos los de la republicana como los del pollo que no tienen ni puñetera idea de como se vivía en ninguna de esas épocas, en cambio los rojillos no usan la misma vara de medir.

. . . ves como utilizas el término "rojillos" . . . con que desprecio, no hace falta vivir en una época para saber o conocer de ella . . .

Y los rojillos ¿cómo le llaman a los del otro lado? ¿fachillas?, yo como no soy de ningún lado.

. . . algo escoras a estribor.

Pues te puedo decir que en su día le voté tanto a uno como a otro de los dos grandes, asi que soy indefinido, jejeje..., otra cosa es que me toque los cojones en ocasiones lo progre.
Mira que yo vote 2 veces a ZP  tengo a la progrez del foro de uñas...

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Pues entonces  :silen.

Desconectado Heracles_Pontor

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Re: Memoria histórica
« Respuesta #1208 en: 28 de Agosto de 2013, 20:42:45 pm »
Pregunto, ¿el comunismo consideras que es una forma de estado?

¿De esto que me dices?

 . . . pues no es una forma de estado, es una ideología política.

"No hay hechos, sino interpretaciones" Nietzsche

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Re: Memoria histórica
« Respuesta #1209 en: 28 de Agosto de 2013, 21:10:12 pm »
La forma de estado de una dictadura comunista es la republica democratica.

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Re: Memoria histórica
« Respuesta #1210 en: 29 de Agosto de 2013, 02:13:27 am »
Pregunto, ¿el comunismo consideras que es una forma de estado?

Se puede ser republicano sin ser comunista, ni anarquista incluso fascista, falangista o nacionalsocialista.

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Re: Memoria histórica
« Respuesta #1211 en: 29 de Agosto de 2013, 02:35:36 am »
Pregunto, ¿el comunismo consideras que es una forma de estado?

Se puede ser republicano sin ser comunista, ni anarquista incluso fascista, falangista o nacionalsocialista.

Eso está claro, de hecho la señora Cifuentes se declara republicana y no es comunista precisamente, es por picar un poco, jeje..., lo que pasa es que se ve a mucho republicano que está a favor de Cuba, Venezuela, etc......., es que en este país de acomplejados se relaciona la monarquia con la derecha y la república con la izquierda, cosa que no es cierta.

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Re: Memoria histórica
« Respuesta #1212 en: 01 de Septiembre de 2013, 21:07:22 pm »
¿Quién fue el responsable del "millón de muertos" de Hernando?
Ante las declaraciones del portavoz adjunto del PP en el Congreso sobre la II República, 'Público' ha contactado con cuatro historiadores de conocido prestigio para explicar por qué hubo una Guerra Civil y quién fue el culpable de las más de 500.000 víctimas mortales que causó el conflicto bélico.

ALEJANDRO TORRÚS Madrid 01/09/2013 08:34 Actualizado: 01/09/2013 08:34

Rafael Hernando, portavoz adjunto del PP en el Congreso, acudió al programa de televisión La mañanas de Cuatro con una estrategia clara: comparar la apología del fascismo y de la dictadura de Franco con el apoyo a la Segunda República. Ante la insistencia del presentador para que contestara a la pregunta de si aboga por expulsar a los jóvenes de Nuevas Generaciones (NNGG) que muestren símbolos franquistas, Hernando perdió los papeles y acabó diciendo que "las consecuencias de la Segunda República llevaron a un millón de muertos".

El argumento no es nuevo. A la hora de justificar la Guerra Civil, que acabó en genocidio, diversos políticos conservadores, como Esperanza Aguirre o Manuel Fraga, así como historiadores neofranquistas, han utilizado como argumento el fracaso de la II República. "La II República fue un auténtico desastre para España y los españoles", escribió Aguirre en un artículo publicado en ABC. Fraga fue aún más lejos y en una entrevista concedida a El País en el año 2007 señaló: "Pero los muertos amontonados son de una guerra civil en la que toda responsabilidad, toda, fue de los políticos de la II República. ¡Toda!", dijo.

Para aclarar esta cuestión y con la intención de evitar que a base de repeticiones se pueda terminar convirtiendo en verdad, Público ha contactado con cuatro historiadores de reconocido prestigio en el campo de la historiografía de la Guerra Civil repitiendo una única pregunta: ¿Quién fue el responsable del millón de muertos de la Guerra Civil? Estas son sus contestaciones.

Julián Casanova
Catedrático de Historia Contemporánea en la Universidad de Zaragoza

La Guerra Civil es resultado de un golpe de Estado y de una sublevación militar. Sin ese golpe de Estado habrían pasado muchas cosas pero nunca se hubiera abierto una Guerra Civil. No se puede decir nunca que la República provoca un millón de muertos. Primero porque la Guerra Civil cuenta 600.000 muertos más 50.000 asesinados después de la guerra por el régimen. De esos 600.000 muertos, 130.000 son asesinados en las zonas controladas por los rebeldes y unos 55.000, en la zona republicana. El resto muere en el frente de batalla.

"La República, que llega por un proceso de elecciones libres, no tiene ningún plan de exterminio"
Además, la República, que llega por un proceso de elecciones libres, no tiene ningún plan de exterminio. A la República, como dice Azaña, le obligan a hacer una guerra. Es obvio que por abajo hubo un sector de gente que aprovechó la situación para tratar de eliminar al que consideraba su enemigo, pero la República paró esa dinámica en diciembre de 1936 y eso se puede ver perfectamente en el registro de defunciones. En bando franquista, sin embargo, las voces dirigentes, incluidas la Iglesia católica, defienden hasta el final el exterminio del contrario. Las fuentes históricas son muy claras respecto a este tema, pero este país nunca ha tenido educación histórica en las aulas y la educación política es como es.

Mirta Nuñez
Directora de la cátedra de Memoria Histórica de la Universidad Complutense de Madrid

El señor Hernando ha bebido de leyendas franquistas. Por varios motivos. Como ya está más que demostrado, nunca hubo un millón de muertos aunque evidentemente la guerra fue sangrienta, terrible y triste. Lo que debería saber el señor Hernando es que lo que causó la guerra fue un golpe de Estado encabezado por militares insurrectos que tenían en su cabeza al general Mola y al general Franco. Por tanto, al millón de muertos, como él dice, se les puede poner cara. Cabe decir también que la República fue el primer régimen democrático de España.

"El odio de los insurrectos hacia la democracia se puede probar"
Fue el primero en salir de unas urnas limpias y el primero en llevar una reforma progresista del Estado en forma de revolución burguesa, tantas veces frustrada en España. Además, fue una reforma que se intentó hacer desde la ley y el Parlamento por lo que fue un proceso mucho más lento de lo que hubieran querido muchos sectores sociales. Las investigaciones han mostrado también como los llamados rebeldes, de modo frecuente, elaboraban en pueblos y ciudades listas de miembros de partidos políticos o sindicatos dando lugar a una brutal represión, a veces legal y otras veces irregular. No hay que olvidar que los enemigos de los insurrectos no eran sólo los partidarios del marxismo sino también los demócratas. El odio de los insurrectos hacia la democracia se puede probar.

José Luis Ledesma
Historiador e investigador. Coautor de Violencia roja y azul

Las declaraciones de Hernando lo retratan mejor que una descripción. El problema es que no se le debería prestar ninguna atención si no fuera por el cargo que ostenta. Desde un punto de vista histórico, político y moral, sus declaraciones son aberrantes. Sus declaraciones, además de falsas y contrarias a un 99% de los historiadores, son aberrantes moralmente. Si tenemos que discutir sobre quién causó "el millón de muertos" no son los republicanos sino los que provocaron la Guerra Civil, es decir, una parte del Ejército español que se sublevó contra la legalidad, contra un Gobierno legítimamente constituido y el fracaso de ese golpe de Estado provocó la guerra.

"Los argumentos rancios del PP proceden de la propaganda del régimen"
La única participación de la República en aquella guerra fue defenderse. Sus afirmaciones muestran como una parte del Partido Popular utiliza aún hoy argumentos rancios que proceden de la propia propaganda del régimen franquista. Sus declaraciones son tan aberrantes como decirle a Alemania que la República de Weimar provocó el holocausto judío. Lo más grave es que su afirmación busca absolver de cualquier tipo de responsabilidad al otro bando y justificar la Guerra Civil.

Francisco Sánchez Pérez
Profesor Historia Universidad Carlos III. Coordinador de  Los mitos del 18 de julio

Las declaraciones de Hernando responden a un patrón habitual de mezclar la Guerra Civil y la República. Esta es una manera frecuente de deslegitimar la democracia que hubo en este país antes de Franco, es decir, la República. La Guerra Civil es producto de un golpe de Estado militar que contó con el apoyo de civiles de extrema derecha. De todo esto, la República no tiene ninguna culpa. En otros países hubo tensiones similares y no se resolvieron con un golpe de Estado ni una Guerra Civil. En España tenemos el problema de quién ganó la Guerra Civil.

"En Europa no puedes hacer símbolos nazis, aquí dirigentes de NNGG se hacen fotos con símbolos fascistas"
Mientras en Europa las democracias liberales y el comunismo ganaron al fascismo, en España, la Guerra Civil la ganó el fascismo doméstico. En Europa no puedes hacer símbolos nazis, aquí hasta dirigentes de NNGG se hacen fotos con símbolos fascistas. Este es un problema histórico que tenemos en este país. La derecha española tiene el problema de que reivindica la derecha antiliberal que existió durante la República, la derecha de Gil Robles o Calvo Sotelo. No citan a Alejandro Lerroux o Alcalá Zamora. Beben de la derecha más extrema. La República tuvo sus problemas, pero los muertos tienen que ver con los que estaban en contra de la República y no aceptaron el juego democrático. Su argumento es completamente insostenible. El problema de todo esto es que la frase la ha dicho el portavoz adjunto del Congreso del PP. Estaría bien saber qué libro de referencia sobre la República y la Guerra Civil tiene Hernando. Sería interesante ver qué ha leído sobre el tema. Esta es una incógnita que ocupa muchas conversaciones entre los profesores.

http://www.publico.es/465507/quien-fue-el-responsable-del-millon-de-muertos-de-hernando

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Desconectado pindongo

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Re: Memoria histórica
« Respuesta #1213 en: 01 de Septiembre de 2013, 23:54:40 pm »
Esta claro, el responsable fue Gordillo, se esta mirando incluso si no estará implicado en la muerte de Manolete.  ;risr;

Conectado 47ronin

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Re: Memoria histórica
« Respuesta #1214 en: 02 de Septiembre de 2013, 16:48:28 pm »
Uno de los últimos juicios por crímenes nazis

Comienza el juicio en Alemania contra un ex miembro de la policía nazi de 92 años




El acusado, Siert Bruins, junto a su abogado en el Tribunal de Hagen. | Afp


Acusado de ejecutar por la espalda un integrante de la resistencia holandesa
El juicio será probablemente uno de los últimos por crímenes nazis


Dpa | Hagen

Actualizado lunes 02/09/2013 12:46 horas

En Alemania ha comenzado este lunes el juicio contra un ex miembro de la policía fronteriza nazi acusado de la muerte de un integrante de la resistencia holandesa en 1944. Siert Bruins, de 92 años de edad, está acusado de haber participado en la ejecución por la espalda del holandés Alder Klaas Dijkema el 22 de septiembre de 1944.

Bruins, holandés de nacimiento, fue condenado a muerte en abril de 1949 por un tribunal especial de Holanda, pero posteriormente la pena fue conmutada por cadena perpetua.

El acusado guardará silencio durante el juicio, según ha informado su defensa. Bruins no cumplió la condena de cárcel porque durante la guerra había adoptado la nacionalidad alemana y vivía ya en Alemania. De esta forma, evitó ser deportado a Holanda. En Alemania fue condenado en 1980 a siete años de cárcel por complicidad en el asesinato de dos hermanos judíos.

El caso llega ahora a los tribunales porque el hecho fue catalogado en Alemania al principio como homicidio. Ahora, la fiscalía considera que se trató de asesinato, un delito que no prescribe.

La fiscalía de Dortmund sostiene que el acusado llevó a la víctima por orden de un superior a las inmediaciones de una fábrica en la localidad holandesa de Appingedam. Allí el miembro de la resistencia recibió cuatro balazos, uno de ellos en la nuca. El acusado y un compañero que ya falleció se defendieron diciendo que la víctima quería huir.

Las vistas del juicio tendrán una duración de tres horas diarias debido a la avanzada edad del acusado y a varias enfermedades que padece. El juicio a Bruins será probablemente uno de los últimos por crímenes nazis. Hace dos años, una corte de Múnich condenó a John Demjanjuk por complicidad en el asesinato de más de 28.000 presos del campo de exterminio de Sobibor, en territorio polaco ocupado por los nazis. Demjanjuk no pudo cumplir la pena al morir en marzo de 2012 a los 91 años.

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Re: Memoria histórica
« Respuesta #1215 en: 02 de Septiembre de 2013, 17:54:16 pm »
La diferencia es que para mi, son tan estúpidos los de la republicana como los del pollo que no tienen ni puñetera idea de como se vivía en ninguna de esas épocas, en cambio los rojillos no usan la misma vara de medir.

. . . ves como utilizas el término "rojillos" . . . con que desprecio, no hace falta vivir en una época para saber o conocer de ella . . .

Y los rojillos ¿cómo le llaman a los del otro lado? ¿fachillas?, yo como no soy de ningún lado.

. . . algo escoras a estribor.

Los de izquierdas no os enteráis, los que no os damos la razón semos fachas, en este país por cojones nos dividís, luego eran los de la derecha los que rompieron el país, pues mira no vamos a decir si buena a todo, la izquierda históricamente no ha demostrado ser distinta a la derecha, han robado, matado y abusado igual o más que los fascistas en todo el mundo, dejarnos ser apolíticos o tener ideas propias no por huevos las vuestras

Desconectado Heracles_Pontor

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Re: Memoria histórica
« Respuesta #1216 en: 02 de Septiembre de 2013, 18:01:28 pm »
 :pen: . . . que yo sepa, aquí nadie impone nada a nadie y por supuesto mucho menos las ideas políticas, que cada uno tiene las suyas, las que considere oportunas y adecuadas, como no podía ser de otra manera . . . y hay muchos que, teniendo una ideología de derechas, son profundamente demócratas . . . ser de derechas no significa ni quiere decir ser un fascista intolerante, de igual manera me permitirás apuntar que, se puede ser de izquierdas, republicano y profundamente demócrata . . . no todos los que tienen una ideología de izquierdas son rojos comunistas con cuernos y rabo . . . pero si te mueves en el tópico, pues no sales del tópico, no obstante todas las afirmaciones que haces son tuyas, pero nada de lo que dices lo encontrarán en este foro, donde si hay discusión, para eso está, pero desde la mayor de las tolerancias y respetando en todo momento la libertad ideológica y de expresión . . .

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Re: Memoria histórica
« Respuesta #1217 en: 02 de Septiembre de 2013, 18:04:49 pm »
Los ‘cachorros’ del PP siguen saliendo del ‘armario franquista’
Juventudes Socialistas de Guadalajara difunde pruebas que ponen en evidencia al diputado provincial y teniente de alcalde de Atienza, Jesús Parra
CARLOS ISERTE/TOLEDO | 01/09/2013


Jesús Parra, con camiseta clara, practicando junto a unos amigos el saludo preferido por Hitler y Franco

“La cabra siempre tira al monte”, reconoce a ELPLURAL.COM un destacado miembro de las Juventudes Socialistas de Castilla-La Mancha ante las últimas noticias y fotografías que recogen a numerosos cachorros del PP saludando brazo en alto en el Valle de los Caídos, o posando con banderas del pollo y del aguilucho que ha llevado a la dirección de las Nuevas Generaciones de la derecha española a abrir expedientes disciplinarios que en honor a la verdad quedan luego en papel mojado, como lo prueba que la mayoría de los alcaldes, concejales y diputados que “salen del armario” franquista continúan en sus puestos y raro es la expulsión de estos líderes populares tan amantes de los signos y símbolos de la dictadura encarnada por el genocida Francisco Franco.

En la explanada de la ignominia…
Y si la cabra no tira el monte, entonces tira hacia la explanada de la ignominia del Valle de los Caídos donde determinados líderes del PP caen, o han caído en alguna ocasión, rendidos ante sus reminiscencias ideológicas, como es el caso del diputado de turismo de la Diputación de Guadalajara y teniente de alcalde de la localidad alcarreña de Atienza, Jesús Parra, que ni corto ni perezoso se fotografió en Cuelgamuros con brazo en alto, saludo nazi por excelencia que el dictador copió para España y cuya ejecución está prohibida en toda Europa, so pena de ser sancionado y condenado por apología del fascismo.

…O en las fiestas patronales
Qué a Jesús Parra le gusta, o gustaba, el saludo nazi no cabe duda, porque no solo lo practica en el escenario más representativo para los seguidores del franquismo, también lo pone en práctica en otros lugares más próximos, como en las inmediaciones de la plaza de toros de Atienza, localidad como decimos en la que Parra es un destacado miembro de la corporación municipal, además de dirigente del PP del pueblo.



Jesús Parra, en la explanada del Valle de los Caídos, emulando el saludo nazi con brazo en alto

JJ SS pide responsabilidades
No es de extrañar, entonces, que Juventudes Socialistas, a través de su secretario general de Guadalajara, Rubén García, pida a la presidenta del PP y de la Diputación, Ana Guarinos, “una reacción contundente para dejar clara cuál es la posición del PP ante el franquismo”, añade, “si ampara actitudes como esta, no estaríamos solo ante una lamentable manifestación personal del diputado de Turismo, sino también del partido al que representa”, al mismo tiempo que consideran inaceptable que “el PP y NNGG continúen dando cobijo a quienes exaltan el régimen dictatorial franquista, que fue causa de sufrimiento para los españoles durante décadas”.

¿Arrepentimiento y disculpas?
Por su parte, el aludido Parra ha emitido un comunicado en el que afirma “mi compromiso con la democracia y la Constitución Española son indiscutibles, cosa que no sucede con el PSOE, Juventudes Socialistas y la izquierda de este país, cuyo desprecio hacia la democracia y la Constitución que todos los españoles nos dimos en 1978 es evidente, alardeando permanentemente de una bandera preconstitucional como la republicana y apoyando regímenes dictatoriales y totalitarios como los comunistas a los que defienden con fervor y jamás condenan”, para seguidamente restar importancia a las fotografías que a su entender “no tienen mayor relevancia ni importancia” y “pide disculpas si alguien se ha podido sentir ofendido por las mismas”.

La ignorancia es muy atrevida
Choca la virulencia del comunicado, además de la ignorancia de su autor, el concejal Parra, al asegurar que la bandera republicana es ilegal. Desconocimiento impropio de un político que, además responsable del área turística de la provincia de Guadalajara, no sabe o no quiere saber que una sentencia, fechada el 15 de diciembre de 2003 y notificada el 14 de enero de 2004 a las partes, daba la razón a IU, que denunció una resolución del Ayuntamiento de Torrelodones (Madrid), gobernado por el PP, que ordenó retirar la enseña tricolor de un chiringuito montado por la coalición de izquierdas durante las fiestas patronales de julio de 2002. “Exhibir banderas republicanas está amparado por los artículos de la Constitución que consagran la libertad ideológica y la libertad de expresión”, según la citada sentencia emitida por la Sección Novena de la Sala de Lo Contencioso Administrativo del Tribunal Superior de Justicia de Madrid, no así la simbología fascista, tanto en banderas u otras formas. Y es ilegal porque no las protege en los artículos y leyes referentes a la libertad ideológica o de expresión. Jesús Parra tampoco se ha enterado que el presidente francés rindió honores a la tricolor el pasado 25 de agosto en París. ¿Por qué cree Parra que Francois Hollande se inclinó ante la bandera republicana? Eso ya le toca a él aprenderlo.

http://www.elplural.com/2013/09/01/los-cachorros-salen-del-armario-franquista-mas-fotos-de-lideres-del-pp-haciendo-el-saludo-nazi-en-el-valle-de-los-caidos/

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Re: Memoria histórica
« Respuesta #1218 en: 02 de Septiembre de 2013, 18:14:49 pm »
Y mientras a las juventudes socialistas se les ceden espacios en universidades publicas patra hacer carteles a favor de presos etarras.

Eso noimportaporelpolvodelcamino.

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Re: Memoria histórica
« Respuesta #1219 en: 02 de Septiembre de 2013, 18:16:10 pm »
Los ‘cachorros’ del PP siguen saliendo del ‘armario franquista’
Juventudes Socialistas de Guadalajara difunde pruebas que ponen en evidencia al diputado provincial y teniente de alcalde de Atienza, Jesús Parra
CARLOS ISERTE/TOLEDO | 01/09/2013


Jesús Parra, con camiseta clara, practicando junto a unos amigos el saludo preferido por Hitler y Franco

“La cabra siempre tira al monte”, reconoce a ELPLURAL.COM un destacado miembro de las Juventudes Socialistas de Castilla-La Mancha ante las últimas noticias y fotografías que recogen a numerosos cachorros del PP saludando brazo en alto en el Valle de los Caídos, o posando con banderas del pollo y del aguilucho que ha llevado a la dirección de las Nuevas Generaciones de la derecha española a abrir expedientes disciplinarios que en honor a la verdad quedan luego en papel mojado, como lo prueba que la mayoría de los alcaldes, concejales y diputados que “salen del armario” franquista continúan en sus puestos y raro es la expulsión de estos líderes populares tan amantes de los signos y símbolos de la dictadura encarnada por el genocida Francisco Franco.

En la explanada de la ignominia…
Y si la cabra no tira el monte, entonces tira hacia la explanada de la ignominia del Valle de los Caídos donde determinados líderes del PP caen, o han caído en alguna ocasión, rendidos ante sus reminiscencias ideológicas, como es el caso del diputado de turismo de la Diputación de Guadalajara y teniente de alcalde de la localidad alcarreña de Atienza, Jesús Parra, que ni corto ni perezoso se fotografió en Cuelgamuros con brazo en alto, saludo nazi por excelencia que el dictador copió para España y cuya ejecución está prohibida en toda Europa, so pena de ser sancionado y condenado por apología del fascismo.

…O en las fiestas patronales
Qué a Jesús Parra le gusta, o gustaba, el saludo nazi no cabe duda, porque no solo lo practica en el escenario más representativo para los seguidores del franquismo, también lo pone en práctica en otros lugares más próximos, como en las inmediaciones de la plaza de toros de Atienza, localidad como decimos en la que Parra es un destacado miembro de la corporación municipal, además de dirigente del PP del pueblo.



Jesús Parra, en la explanada del Valle de los Caídos, emulando el saludo nazi con brazo en alto

JJ SS pide responsabilidades
No es de extrañar, entonces, que Juventudes Socialistas, a través de su secretario general de Guadalajara, Rubén García, pida a la presidenta del PP y de la Diputación, Ana Guarinos, “una reacción contundente para dejar clara cuál es la posición del PP ante el franquismo”, añade, “si ampara actitudes como esta, no estaríamos solo ante una lamentable manifestación personal del diputado de Turismo, sino también del partido al que representa”, al mismo tiempo que consideran inaceptable que “el PP y NNGG continúen dando cobijo a quienes exaltan el régimen dictatorial franquista, que fue causa de sufrimiento para los españoles durante décadas”.

¿Arrepentimiento y disculpas?
Por su parte, el aludido Parra ha emitido un comunicado en el que afirma “mi compromiso con la democracia y la Constitución Española son indiscutibles, cosa que no sucede con el PSOE, Juventudes Socialistas y la izquierda de este país, cuyo desprecio hacia la democracia y la Constitución que todos los españoles nos dimos en 1978 es evidente, alardeando permanentemente de una bandera preconstitucional como la republicana y apoyando regímenes dictatoriales y totalitarios como los comunistas a los que defienden con fervor y jamás condenan”, para seguidamente restar importancia a las fotografías que a su entender “no tienen mayor relevancia ni importancia” y “pide disculpas si alguien se ha podido sentir ofendido por las mismas”.

La ignorancia es muy atrevida
Choca la virulencia del comunicado, además de la ignorancia de su autor, el concejal Parra, al asegurar que la bandera republicana es ilegal. Desconocimiento impropio de un político que, además responsable del área turística de la provincia de Guadalajara, no sabe o no quiere saber que una sentencia, fechada el 15 de diciembre de 2003 y notificada el 14 de enero de 2004 a las partes, daba la razón a IU, que denunció una resolución del Ayuntamiento de Torrelodones (Madrid), gobernado por el PP, que ordenó retirar la enseña tricolor de un chiringuito montado por la coalición de izquierdas durante las fiestas patronales de julio de 2002. “Exhibir banderas republicanas está amparado por los artículos de la Constitución que consagran la libertad ideológica y la libertad de expresión”, según la citada sentencia emitida por la Sección Novena de la Sala de Lo Contencioso Administrativo del Tribunal Superior de Justicia de Madrid, no así la simbología fascista, tanto en banderas u otras formas. Y es ilegal porque no las protege en los artículos y leyes referentes a la libertad ideológica o de expresión. Jesús Parra tampoco se ha enterado que el presidente francés rindió honores a la tricolor el pasado 25 de agosto en París. ¿Por qué cree Parra que Francois Hollande se inclinó ante la bandera republicana? Eso ya le toca a él aprenderlo.

http://www.elplural.com/2013/09/01/los-cachorros-salen-del-armario-franquista-mas-fotos-de-lideres-del-pp-haciendo-el-saludo-nazi-en-el-valle-de-los-caidos/

Me resulta difícil elegir cual de todos tiene más cara de bobo.