Autor Tema: Vacaciones, EBEP y sentencias  (Leído 187600 veces)

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Re:Vacaciones, EBEP y sentencias
« Respuesta #1380 en: 25 de Abril de 2014, 17:33:01 pm »
El juez no ha visto esa lógica que usted menciona dado que se carga de un plumazo la separación que la misma Instrucción hace de cuadrantes, OAC, Tutores u otros servicios dentro de la misma Unidad que por su especialidad deban ser separados de la bolsa general.

Respecto al carácter supletorio, la RAE nos dice, que suple una falta, es decir, que el Reglamento, a falta de normativa suple esa falta de regulación, que no es tal por la existencia de los Acuerdos Generales y Sectoriales en la materia, es más, el de policía dice claramente que para la concesión de las vacaciones "se estará a lo establecido en el artículo 14 del Acuerdo General"...con lo cual la cuestión está más que clara, obra la antigüedad que refiere el 14.5 del Acuerdo General pero no para todos los años al introducir en el mismo punto la rotación para años sucesivos.

La sentencia, de ser firme, algo que a estas alturas desconocemos, ha procurado que los dos sindicatos profesionales conduzcan a los que crean dañados sus derechos a cursar reclamaciones administrativas, pero qué recorrido le van a dar estos sindicatos a dichas reclamaciones y sobretodo, en qué forma se cuantifica el perjuicio de no concederle su petición en la bolsa común?.

Lo dicho, la sentencia es un paso hacia la POLIVALENCIA de todos por que mete a todos en el mismo saco...importante en contenido, de ser firme, pero más lo es la rotación por que tasa las dos, antigüedad por un lado y rotación por el otro para años sucesivos, algo que se contiene en la norma desde hace años y de la que nadie ha querido abrir el melón.

Dice la sentencia:


“De lo expuesto se desprende que en el Reglamento, que parte del carácter polivalente de todo Policía Municipal (art. 39), organiza los turnos de vacaciones, según los períodos y porcentajes que fije la Jefatura del Cuerpo, por dependencias y otorgando preferencia por antigüedad en el empleo. Frente a ello, la Instrucción impugnada atiende, en su apartado cuarto, a los criterios de Unidad, turnos, por lo que la adjudicación de las vacaciones “se llevará a cabo de forma independiente por cuadrantes de fin de semana dentro de cada uno de los turnos”, a la vez que separa radicalmente entre el personal de unidades, OAC y agentes tutores, del personal destinado en secciones y equipos permanentes.

Comparando, pues, ambos sistemas se llega a la conclusión que el sistema previsto en la Instrucción es más restrictivo y prima la organización en función de los cuadrantes, cuando, atendiendo a los criterios del Reglamento, más bien debería ser lo contrario, organizar los cuadrantes en atención a las vacaciones del personal. De la misma forma que la Instrucción separa ciertas unidades sin atender al carácter polivalente de todo Policía Municipal”. 


Y vuelvo a...



pacodeasis

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Re:Vacaciones, EBEP y sentencias
« Respuesta #1381 en: 25 de Abril de 2014, 17:59:54 pm »
Entonces vd cree que adaptados y operativos deben pedir vacaciones conjuntas, los dos turnos de la noche deben pedir vacaciones conjuntas etc, y luego rotar.


Un saludo

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Re:Vacaciones, EBEP y sentencias
« Respuesta #1382 en: 25 de Abril de 2014, 18:05:09 pm »
Entonces vd cree que adaptados y operativos deben pedir vacaciones conjuntas, los dos turnos de la noche deben pedir vacaciones conjuntas etc, y luego rotar.


Un saludo

Yo creo, y asi lo creen todos los no operativos, que la separación que se hizo años atrás es irregular dado que no está contenida en nuestro Reglamento que tan sólo refiere antigüedad...y eso es lo que viene a decir el Juez al reseñar el carácter polivalente de todo PM y que no puede existir distinción alguna en razón de sus funciones más allá del criterio único de la antigüedad para todo el turno.

Como la sentencia no puntualiza  podríamos entrar en qué se considera turno o grupo, turno de mañana y de tarde está claro lo que son, pero turno de noche usted me dirá que son grupos y yo le contesto que no, son turnos de noche independientes y con mandos diferentes que aplican sus propios criterios y no lo que se ordene en uno se tiene que cumplir en el otro, con lo cual, al ser Turnos y no Grupos, la aplicación es la misma que para los de mañana y tarde, todo ello en aplicación de esa sentencia publicitada por los dos sindicatos profesionales que además instan a aquellos que vean perjudicados sus derechos a reclamar para que se cumpla la "bolsa común" a todos...y dentro de esos todos...son todos, y aplicado el todos entonces entramos en el 14.5, quienes lo soliciten por conflicto claro, pues si no hay conflicto y todos están conformes nadie solicitará nada.

pacodeasis

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Re:Vacaciones, EBEP y sentencias
« Respuesta #1383 en: 25 de Abril de 2014, 18:17:18 pm »
Luego todo los puestos adaptados cubiertos por operativos en el turno de noche, ya que es evidente que como norma general son los más antiguos. Y luego que, ¿ cuando se van los operativos?, quien cubre los servicios de este tipo, porque metiendo en porcentaje se podrían ir, pero la realidad es que no. ¿ no te das cuenta?.


Lo dos turnos de noche son la misma unidad, la prueba es que si se cambia de un turno a otro, no está sujeto a los dos meses anuales máximo. Pero Si el único criterio a aplicar es antigüedad, también lo sería en las vacaciones, con lo que un turno podría quedar  más que en precario.

Un saludo

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Re:Vacaciones, EBEP y sentencias
« Respuesta #1384 en: 25 de Abril de 2014, 18:23:58 pm »
Luego todo los puestos adaptados cubiertos por operativos en el turno de noche, ya que es evidente que como norma general son los más antiguos. Y luego que, ¿ cuando se van los operativos?, quien cubre los servicios de este tipo, porque metiendo en porcentaje se podrían ir, pero la realidad es que no. ¿ no te das cuenta?.


Lo dos turnos de noche son la misma unidad, la prueba es que si se cambia de un turno a otro, no está sujeto a los dos meses anuales máximo. Pero Si el único criterio a aplicar es antigüedad, también lo sería en las vacaciones, con lo que un turno podría quedar  más que en precario.

Un saludo

Pues ya verá el lio que se forma...gente de los 2 grupos de noche rellenando esas reclamaciones de los dos sindicatos profesionales instando a que la bolsa común sea eso, común a todos.

 :carcaj

pacodeasis

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Re:Vacaciones, EBEP y sentencias
« Respuesta #1385 en: 25 de Abril de 2014, 18:27:23 pm »
Por lo que yo se no se dará, imperará el sentido común, porque de prosperar esto, tendrían que reorganizar los turnos, sin respetar parejas de trabajo etc.

Yo pienso que el sistema está bien como está(todo es susceptible de mejora), como ya dije anteriormente me parecería justo que fuera la preferencia rotativa, aunque me perjudica claramente, si lo mueven bien está, como me perjudicó en su momento ser menos antiguo y que se aplicara este criterio.

Lo que me gusta de la antigüedad, es más o menos injusta, a todo el mundo le llega.

Un saludo

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Re:Vacaciones, EBEP y sentencias
« Respuesta #1386 en: 25 de Abril de 2014, 18:39:58 pm »
Por lo que yo se no se dará, imperará el sentido común, porque de prosperar esto, tendrían que reorganizar los turnos, sin respetar parejas de trabajo etc.

Yo pienso que el sistema está bien como está(todo es susceptible de mejora), como ya dije anteriormente me parecería justo que fuera la preferencia rotativa, aunque me perjudica claramente, si lo mueven bien está, como me perjudicó en su momento ser menos antiguo y que se aplicara este criterio.

Lo que me gusta de la antigüedad, es más o menos injusta, a todo el mundo le llega.

Un saludo

Y tiene usted razón, la antigüedad prima pero no con carácter único como se dice en el cartel del CPPM, primero entra la antigüedad, que opera por dos Acuerdos, el que se firmó con carácter general para todos los funcionarios del Ayuntamiento de Madrid, y luego el que los sindicatos firmaron para el sector Policía, que curiosamente se pliega totalmente a lo que el General diga, y asi se reseña:

"Se estará a lo establecido en el artículo 14 del Acuerdo de la Mesa General de los
empleados públicos del Ayuntamiento de Madrid y sus Organismos Autónomos sobre
Condiciones de trabajo comunes al personal funcionario y laboral del Ayuntamiento de
Madrid y sus Organismos Autónomos para el período 2012-2015, en la redacción dada
por el Acuerdo de 13 de septiembre de 2012 de la Junta de Gobierno de la Ciudad de
Madrid.

Quizás los firmantes de este Acuerdo no se dieron cuenta de la importancia del contenido de esa artículo 14, suele ser normal que en los textos que se firman no se observen las "trampas" o las condiciones que se contienen, algo que hemos podido comprobar tras conocer los distintos borradores del Acuerdo de Puestos No Operativos, pero lo cierto es que cuando plasmaron firma validaron la aplicación de ese artículo 14 en Policía, cuestión distinta habría sido una redacción en atención a las características especiales de Policía respecto a otros servicios, algo que dudo pudiera contenerse por aquello de la "homogeneidad", pero al no hacerlo está más que claro que el Acuerdo menciona que se estará al contenido de ese artículo 14, artículo que en su punto 5 describe no sólo la antigüedad en la concesión sino que además establece la rotación para años sucesivos en caso de conflicto entre trabajadores.


Y se lo vuelvo a reseñar para que lo vea claro, aquí no hay plantillas estáticas, dinámicas o "fluctuantes", lo que hay son dos textos, ambos con una redacción clara y de aplicación en PM por que así lo decidieron quienes plasmaron firma en ellos.

Del Acuerdo General

Artículo 14.5. En caso de desacuerdo entre los empleados sobre las fechas de disfrute de las vacaciones, se establece un riguroso orden de rotación con prioridad de elección por antigüedad en el servicio y turno, con rotación para años sucesivos, con la única excepción de los trasladados forzosos a los que, a estos efectos, se les valorará la antigüedad en la Administración Municipal.

Del Acuerdo sectorial de Policía

5.- Vacaciones:

Se estará a lo establecido en el artículo 14 del Acuerdo de la Mesa General de los empleados públicos del Ayuntamiento de Madrid y sus Organismos Autónomos sobre condiciones de trabajo comunes al personal funcionario y laboral del Ayuntamiento de Madrid y sus Organismos Autónomos para el período 2012-2015, en la redacción dada por el Acuerdo de 13 de septiembre de 2012 de la Junta de Gobierno de la Ciudad de Madrid.

Anualmente, y en virtud de lo establecido en el Reglamento del Cuerpo de Policía
Municipal, se establecerán los períodos y los porcentajes de la plantilla para su
disfrute.

Y ya para finalizar le voy a resaltar el artículo 73 del vigente Reglamento del Cuerpo.

Artículo 73.- Norma general.

Los miembros de la Policía Municipal tienen derecho a las vacaciones, licencias, permisos y excedencias, que se regularán por la legislación vigente en cada momento, así como por los acuerdos entre los representantes sindicales y el Ayuntamiento siéndoles de aplicación supletoria las normas de esta Sección.


pacodeasis

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Re:Vacaciones, EBEP y sentencias
« Respuesta #1387 en: 25 de Abril de 2014, 18:44:18 pm »
Si yo se lo que dice, pero como otras cosas, no son aplicables a pmm, pero bueno lo que sea será.


Un saludo

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Re:Vacaciones, EBEP y sentencias
« Respuesta #1388 en: 25 de Abril de 2014, 18:59:26 pm »
Si yo se lo que dice, pero como otras cosas, no son aplicables a pmm, pero bueno lo que sea será.


Un saludo

Lo que sea es lo que va a ser...la Instrucción de 2014 y punto, las reclamaciones que se le hagan llegar a la administración se las va a pasar por el "arco de triunfo", primero por que no conocemos de la firmeza de la sentencia y segundo por que no conocemos el recorrido que los dos sindicatos le van a dar a las reclamaciones, dado que si pretenden llevarlas a nuevo contencioso habrán de tasar el perjuicio individual más allá de una genérica ...y aquellos otros que quieran solicitar la rotación deberán acreditar que el conflicto en las peticiones por concurrencia de fechas les relegan a peticiones secundarias y esperar al año próximo a que esa rotación reglamentada se produzca.

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Re:Vacaciones, EBEP y sentencias
« Respuesta #1389 en: 25 de Abril de 2014, 19:09:27 pm »
 . . . será lo que venga recogido en la instrucción de vacaciones . . . a partir de ahí, veremos, pero si los sindicatos venden demandas para ganar afiliados, luego los juzgados se colapsan y hay que desistir del procedimiento, como ya ha pasado en otras ocasiones . . .

"No hay hechos, sino interpretaciones" Nietzsche

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Re:Vacaciones, EBEP y sentencias
« Respuesta #1390 en: 25 de Abril de 2014, 19:18:42 pm »
. . . será lo que venga recogido en la instrucción de vacaciones . . . a partir de ahí, veremos, pero si los sindicatos venden demandas para ganar afiliados, luego los juzgados se colapsan y hay que desistir del procedimiento, como ya ha pasado en otras ocasiones . . .

Asi es...y además cuando se vende ese concepto de haber conseguido la antigüedad "para todos" habría que recordarles que no, operativos y no operativos cada uno por su lado por que ambos se desligan en unas Instrucciones que año a año asi lo establecen, pero eso mejor lo enterramos como han querido enterrar a todos los no operativos de salud e incluso a los mayores de 58 años a quienes querían perjudicar gravemente no atendiendo precisamente a lo que ahora venden...la antigüedad.

Recordemos lo que pretendían firmar y que si no es por la persistencia hubiese procurado que ese concepto de antigüedad del que ahora se vanaglorian haber conseguido dentro de una sentencia habría quedado supeditado a según "nuevas categorías", primero los de edad menores de 58 que opten voluntariamente, luego los de salud y edad mayores de 58 años...es esto el concepto de antigüedad que ellos entienden y que pretenden ahora vender como una antigüedad para todos?


Los textos lo que tienen es que hay que leerlos y menos mal que los leímos en este foro pues sino...

« Última modificación: 25 de Abril de 2014, 19:29:22 pm por 47ronin »

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Re:Vacaciones, EBEP y sentencias
« Respuesta #1391 en: 25 de Abril de 2014, 19:49:59 pm »
En mi humilde opinión y después de leer la sentencia, que esta bien, el ayuntamiento no va a variar la instrucción de vacaciones del 2014 por lo que es lo que hay para este año.
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Re:Vacaciones, EBEP y sentencias
« Respuesta #1392 en: 25 de Abril de 2014, 19:51:23 pm »
En mi humilde opinión y después de leer la sentencia, que esta bien, el ayuntamiento no va a variar la instrucción de vacaciones del 2014 por lo que es lo que hay para este año.

Eso lo ha visto en su bola de cristal?

 :partirse

Y repetimos, la sentencia es buena por que reconoce un derecho, el de la antigüedad, pero su aplicación este año va a ser difícil, vamos imposible dado que estamos a pocos días de introducirlas en la aplicación informática, y el próximo estaremos ante una Instrucción que quizás recoja esa bolsa común de reparto más allá de los cuadrantes y funciones puntuales ...pero lo será para todos en atención al grado de polivalencia que se reseña en la sentencia?

Lo comprobaremos dentro de un año...quizás cuando conozcamos de la firmeza de esa sentencia, algo que hoy por hoy desconocemos por completo.
« Última modificación: 25 de Abril de 2014, 20:13:54 pm por 47ronin »

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Re:Vacaciones, EBEP y sentencias
« Respuesta #1393 en: 25 de Abril de 2014, 20:25:41 pm »
Efectivamente este año ya esta todo el pescado vendido o deberia estarlo.
Ahora un cambio ya en mayo cuando la instruccion lleva desde 12 Febrero 2014 y ya esta todo o casi todo cuadrado lo veo muy dificil por no decir imposible.

Para años posteriores ya se vera
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Re:Vacaciones, EBEP y sentencias
« Respuesta #1394 en: 25 de Abril de 2014, 20:27:48 pm »
Si van a rectificar por la sentencia que lo hagan cuanto antes ya que hay que volver a pedir y cuadrar las cosas y hay gente que se va en junio ya y estamos a un mes vista
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Re:Vacaciones, EBEP y sentencias
« Respuesta #1395 en: 25 de Abril de 2014, 21:27:20 pm »
Efectivamente este año ya esta todo el pescado vendido o deberia estarlo.
Ahora un cambio ya en mayo cuando la instruccion lleva desde 12 Febrero 2014 y ya esta todo o casi todo cuadrado lo veo muy dificil por no decir imposible.

Para años posteriores ya se vera

Estaremos expectantes a esas modificaciones que se anuncian en el horizonte..y si esa antigüedad "para todos" es "para todos" y alcanza ya este año.
« Última modificación: 25 de Abril de 2014, 21:46:27 pm por 47ronin »

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Re:Vacaciones, EBEP y sentencias
« Respuesta #1396 en: 26 de Abril de 2014, 00:12:36 am »
Miren es curioso una cosa, no se si algunos de ustedes se han leído la sentencia pero en las páginas 4 y 5 el Juez dice que los aspectos reseñados en negrilla de la Instrucción impugnada son en los que va a entrar a conocer mientras que en los demás no por no haberse solicitado, y curiosamente el párrafo dedicado a separar operativos de adaptados no está en negrilla y por lo tanto no fue objeto de impúgnación por parte de UPM.

Habría que preguntarles por qué teniendo la oportunidad de aplicar esa antigüedad que publicitan para todos no impugnaron la parte que separa a operativos de adaptados para que esos "todos" fuesen en realidad todos.

Y no es que me lo invente, lo dice la sentencia y además claramente.


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Re:Vacaciones, EBEP y sentencias
« Respuesta #1397 en: 26 de Abril de 2014, 03:40:34 am »
Si van a rectificar por la sentencia que lo hagan cuanto antes ya que hay que volver a pedir y cuadrar las cosas y hay gente que se va en junio ya y estamos a un mes vista

Recibieron instrucciones de la Corporación?

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Re:Vacaciones, EBEP y sentencias
« Respuesta #1398 en: 26 de Abril de 2014, 11:19:54 am »
Está más que nítido señor celestino, que esta sentencia que se anuncia a bombo y plastillo con una celeridad más que inusual en los medios judiciales, con una rápida adscripción a la misma del otro sindicato profesional quien en "comandita" con los primeros se apresura en anunciar que renuncia a su demanda para no perjudicar a la obtenida, que entendemos firme y sin recurso de la administración, hay un gato encerrado que procura que se le dé validez a lo que ambos sindicatos han firmado en enero, la separación del personal operativo del no operativo, de ahí que en el Suplico de la demanda no se contuviese la impungnación de ese párrafo de la Instrucción.

Asi que...la antigüedad para todos....como que no.

Eso si, siempre quedará la rotación por años, algo que a pesar de que se quiera negar que no es de aplicación existe para todos sin excepción, y aunque enturbie planes y acuerdos por debajo de la mes es lo que hay... y quienes lo firmaron debieron leerlo primero.

Año de ascensos en el que estamos.


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Re:Vacaciones, EBEP y sentencias
« Respuesta #1399 en: 26 de Abril de 2014, 14:09:29 pm »
Yo creo que el Director de Seguridad tendrá que remitir urgentemente a las unidades si va a modificar algo o no ya que hay que cuadrar vacaciones ya.

Que se manifiesten al respecto. Que después siempre pasa lo mismo que lo hacen tarde mal y nunca.
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