Autor Tema: ECONOMÍA  (Leído 532201 veces)

Desconectado elcalandracas

  • Profesional
  • Chamán
  • **
  • Mensajes: 11344
Re:ECONOMÍA
« Respuesta #3480 en: 06 de Mayo de 2011, 21:29:55 pm »
Grecia quiere abandonar el euro, según el diario alemán Spiegel

elEconomista.es
6/05/2011 - 17:47


Grecia podría estar planeando su salida de la zona euro, según informa hoy el diario alemán Spiegel, que cita fuentes del Gobierno heleno.
El rotativo asegura que los ministros economía de los países que comparten la moneda única y representantes de la Comisión Europea preparan una reunión de urgencia para esta misma noche en Luxemburgo.

El ministro de Economía alemán, Wolfgang Schäuble, acudirá a la cita con la intención de intentar convencer al Gobierno heleno de abandonar la idea. De hecho, el rotativo germano asegura que presentará en la reunión de Luxemburgo un informe elaborado por expertos en los que se plantean las consecuencias nefastas que tendría que Grecia abandonara la moneda única
Esque es lo que deberian hacer, pero claro, a alemania no le viene bien, y ya sabemos quien paga las facturas...

Desconectado Parner

  • Experto I
  • **
  • Mensajes: 3473
  • www.sdehumo.net
Re:ECONOMÍA
« Respuesta #3481 en: 06 de Mayo de 2011, 21:52:26 pm »
Grecia quiere abandonar el euro, según el diario alemán Spiegel

elEconomista.es
6/05/2011 - 17:47


Grecia podría estar planeando su salida de la zona euro, según informa hoy el diario alemán Spiegel, que cita fuentes del Gobierno heleno.
El rotativo asegura que los ministros economía de los países que comparten la moneda única y representantes de la Comisión Europea preparan una reunión de urgencia para esta misma noche en Luxemburgo.

El ministro de Economía alemán, Wolfgang Schäuble, acudirá a la cita con la intención de intentar convencer al Gobierno heleno de abandonar la idea. De hecho, el rotativo germano asegura que presentará en la reunión de Luxemburgo un informe elaborado por expertos en los que se plantean las consecuencias nefastas que tendría que Grecia abandonara la moneda única
Esque es lo que deberian hacer, pero claro, a alemania no le viene bien, y ya sabemos quien paga las facturas...
Si quieren abandonar el Euro,tienen que dejar la UE
http://www.google.es/url?sa=t&source=web&cd=3&ved=0CCYQFjAC&url=http%3A%2F%2Fwww.fedeablogs.net%2Feconomia%2F%3Fp%3D2754&ei=SFHETZOfKsyFhQfU2eTrAw&usg=AFQjCNGpjr8R0vft7mepufh2WAd4pZbKGA

Desconectado ByD

  • Profesional
  • Gurú
  • **
  • Mensajes: 6093
Re:ECONOMÍA
« Respuesta #3482 en: 09 de Mayo de 2011, 14:54:59 pm »
es que nosotros tampoco deberíamos haber entrado, el € se nos queda grande, que no es porque sea culpa nuestra, que lo es en parte, pero una moneda no devaluable no es compatible con una estructura de PIB de risa

en la "champion" y en el "españa va bien" se prestaban 300.000 € para que una parejita se comprase un piso en el PAU, se prestaban 50.000 para que esa misma parejita se comprara un coche centroeuropeo, se prestaban otros 300.000 € para hacer restaurantes y tienduchas franquiciadas para que esa parejita pasase los sábados creyéndose ricos, pero muy pocos prestaron y emprendieron para que esa parejita tuviera un trabajo estable en el seno de empresas competitivas

es culpa de todos, pero no tanta, ya que semos asín, los centroeuropeos de los coches guapos cocinaron el pastel, nosotros nos lo comimos (con patatas juassss) y ahora pagamos la factura, en euros, hoygan

Desconectado elcalandracas

  • Profesional
  • Chamán
  • **
  • Mensajes: 11344
Re:ECONOMÍA
« Respuesta #3483 en: 09 de Mayo de 2011, 15:01:08 pm »
, pero muy pocos prestaron y emprendieron para que esa parejita tuviera un trabajo estable en el seno de empresas competitivas
Hombre, si un currela de la obra ganaba mas pasta que un licenciado, ¿pues que tipo de trabajo te esperas que se va a dar en ese sistema productivo?

Asi nos ha pasado, hace 4 años, los adalides de la economia de mercado y su "bemeuve" se reian de ti por ser policia...Por ese dinero ni me levanto de la cama...

  :Aleg

Ahora, la fiesta parece que continua...

Desconectado ByD

  • Profesional
  • Gurú
  • **
  • Mensajes: 6093
Re:ECONOMÍA
« Respuesta #3484 en: 09 de Mayo de 2011, 15:10:20 pm »
si no se hubieran prestado esos 300.000€, ese obrerete no tendría esos sueldazos, pero tanto bancos, inmobiliarias, constructoras...como caciques locales vía impuestos-mordidas como el propio estado vía impuestos hacían oídos sordos a las alarmas que hacía el mismísimo BDE de burbuja inmobiliaria, el motor de aquella época y verdugo de hoy en día, pesada bola que tardaremos muuucho en digerir

Desconectado elcalandracas

  • Profesional
  • Chamán
  • **
  • Mensajes: 11344
Re:ECONOMÍA
« Respuesta #3485 en: 09 de Mayo de 2011, 15:23:22 pm »
si no se hubieran prestado esos 300.000€, ese obrerete no tendría esos sueldazos
Ante el vicio de pedir, la virtud de no dar.

¿Quien tiene mas culpa?¿El que presta sin tener en cuenta riesgos?¿O el que sabe que pide por encima de sus posibilidades?

Porque solamente un botarate se podria imaginar que un trabajo con un nulo valor añadido como el de la construccion, en un mercado de rigideces de oferta y dificil ajuste iba a durar la "fiesta" eternamente...

Asi que cada palo aguante su vela, que lo de "el banco me engaño" a mi no me vale como justificante.

Desconectado ByD

  • Profesional
  • Gurú
  • **
  • Mensajes: 6093
Re:ECONOMÍA
« Respuesta #3486 en: 09 de Mayo de 2011, 16:29:38 pm »
ya he dicho que un poco de culpa tenemos todos, pero más la tiene el stablishment, el chaval que dejó los estudios con 18 años para irse a la construcción lo que veía es que para poder vivir medio-dignamente (alza de precios en todo, promovido cual cadena por el stablihment) los estudios servían más bien de poco (aquí entran en juego las políticas de educación borreguil del stablishment) y las únicas maneras de sobrevivir eran o hacerte funcionario, o la construcción, o ser un cabecita pensante y que una empresa extranjera  te contratara por un sueldo decente, casi imposible

las posibilidades son las que había y si los bancos han prestado ha sido error suyo, puesto que se basaban en unas valoraciones (tasaciones) que ellos mismos alentaban con el fin de aumentar su negocio, de hecho crecía una sucursar en cada esquina, casi como inmobiliarias, no hay que criminalizar que un chaval que de economía sabe más bien poco se esperase que lo que ha vivido desde que tenía uso de razón se iba a desmoronar, no, la verdad es que no, joder, si gente que ha pasado la guerra se lo creyó y todo, amos, no me jodas y que conste que hablas con alguien que incluso han mirado mal por recomendar "no comprar" allá incluso por 2004

aun así todos somos perdedores, recuerda que, siendo lo que somos, no somos ni más ni menos que esos botarates, sino gente que optó por lo "seguro", si cabe, somos el estrato por definición más conformista de nuestra generación y que a esos mismos botarates que tú llamas, debemos, al menos durante 8-10 horas, el mayor de los respetos

porque no te olvides que la salida de la crisis no está en nosotros, por mucho que te puedas permitir comprate ropita a final de mes, tu consumo es parte del cáncer y la salida de esto dependerá del esfuerzo de esos mismos botarates que cobrarán una miseria respecto a salarios europeos currando como africanos, unido a miles de emprendedores que se arruinarán buscando la competitividad por la que tuvimos que preocuparnos hace una década

eso es lo que Europa espera de nosotros y así pagaremos, así que no rajemos desde nuestra, a priori, cómoda posición, básicamente porque aunque nos creamos que no hemos sido parte del problema, podemos estar completamente seguros de que NO SOMOS PARTE DE LA SOLUCIÓN

Desconectado 47ronin

  • Administrador
  • Tyranosaurius Rex
  • ****
  • Mensajes: 223936
Re:ECONOMÍA
« Respuesta #3487 en: 29 de Mayo de 2011, 11:33:57 am »
[youtube]http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=N7P2ExRF3GQ[/youtube]

pacodeasis

  • Visitante
Re:ECONOMÍA
« Respuesta #3488 en: 29 de Mayo de 2011, 11:43:46 am »
Muy bueno, muy bien explicado.


Un saludo

Desconectado .C.J.

  • Profesional
  • Gurú
  • **
  • Mensajes: 7333
  • LA MOLE IS BACK
Re:ECONOMÍA
« Respuesta #3489 en: 30 de Mayo de 2011, 16:26:47 pm »
Disfruten sus votos y sus "himbersiones" palilleras.

Desconectado elcalandracas

  • Profesional
  • Chamán
  • **
  • Mensajes: 11344
Re:ECONOMÍA
« Respuesta #3490 en: 30 de Mayo de 2011, 18:08:04 pm »
ya he dicho que un poco de culpa tenemos todos, pero más la tiene el stablishment, el chaval que dejó los estudios con 18 años para irse a la construcción lo que veía es que para poder vivir medio-dignamente (alza de precios en todo, promovido cual cadena por el stablihment) los estudios servían más bien de poco (aquí entran en juego las políticas de educación borreguil del stablishment) y las únicas maneras de sobrevivir eran o hacerte funcionario, o la construcción, o ser un cabecita pensante y que una empresa extranjera  te contratara por un sueldo decente, casi imposible

las posibilidades son las que había y si los bancos han prestado ha sido error suyo, puesto que se basaban en unas valoraciones (tasaciones) que ellos mismos alentaban con el fin de aumentar su negocio, de hecho crecía una sucursar en cada esquina, casi como inmobiliarias, no hay que criminalizar que un chaval que de economía sabe más bien poco se esperase que lo que ha vivido desde que tenía uso de razón se iba a desmoronar, no, la verdad es que no, joder, si gente que ha pasado la guerra se lo creyó y todo, amos, no me jodas y que conste que hablas con alguien que incluso han mirado mal por recomendar "no comprar" allá incluso por 2004

aun así todos somos perdedores, recuerda que, siendo lo que somos, no somos ni más ni menos que esos botarates, sino gente que optó por lo "seguro", si cabe, somos el estrato por definición más conformista de nuestra generación y que a esos mismos botarates que tú llamas, debemos, al menos durante 8-10 horas, el mayor de los respetos

porque no te olvides que la salida de la crisis no está en nosotros, por mucho que te puedas permitir comprate ropita a final de mes, tu consumo es parte del cáncer y la salida de esto dependerá del esfuerzo de esos mismos botarates que cobrarán una miseria respecto a salarios europeos currando como africanos, unido a miles de emprendedores que se arruinarán buscando la competitividad por la que tuvimos que preocuparnos hace una década

eso es lo que Europa espera de nosotros y así pagaremos, así que no rajemos desde nuestra, a priori, cómoda posición, básicamente porque aunque nos creamos que no hemos sido parte del problema, podemos estar completamente seguros de que NO SOMOS PARTE DE LA SOLUCIÓN
Pues perdona, pero yo no comparto tu opinion. Primeramente, porque esa teoria de "el sistema me hizo dedicarme a la construccion" me suena a la tipica excusa española de "el profe me tiene mania, la crisis no la he provocado yo, etc", en vez de asumir cada uno la culpa que tiene, y en este caso, REPITO, el que se creyo que con un trabajo poco productivo iba a ser el rey del mambo se equivocaba. No solo se equivocaba, sino que a los que optamos por trabajar, nos miraban por encima del hombro. Pues ahora, que cada palo aguante su vela, ya que esta gente (mucha de la cual cobraba en B, por tanto, solidaridad pagando impuestos demuestran poquita) tienen lo que se merecen.

Lo de sobrevivir, pues en la construccion han vivido muy bien. Mi padre trabaja en un banco y se cuanto cobraba un peon de albañileria en esas epocas, creeme que las cifras son escandalosas. Por otra parte, sobrevivir siendo funcionario, pues tienes razon, pero especialmente si eres de la "E", porque no me negaras que a otros funcionarios les ha ido mucho mejor (en terminos salariales) estos años pasado, y si no, por ejemplo, mira a ver como nos pagan al CNP las horas extra.

Repito, los bancos tienen culpa por prestar de mas y el que acepta la hipoteca inflada tiene tambien parte de culpa por no ser racional en sus comportamientos. Si te concedian 800.000 y el piso te costaba 300.000, haber pedido lo del piso y lo otro haberlo pagado a posteriori mediante el ahorro, que en esa epoca se ganaba bien.

Si no te formas es porque no quieres, y sin formacion, pues aspiras a ser engañado y a vivir en una mentira, eso si, con un "bemeuve cojonudo".

Desconectado Heracles_Pontor

  • Moderador
  • Tyranosaurius Rex
  • ***
  • Mensajes: 51248
  • Verbum Víncet.
Re:ECONOMÍA
« Respuesta #3491 en: 30 de Mayo de 2011, 18:51:24 pm »
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=ZFZau_7CyJI&feature=player_embedded#at=74[/youtube]

"No hay hechos, sino interpretaciones" Nietzsche

Desconectado .C.J.

  • Profesional
  • Gurú
  • **
  • Mensajes: 7333
  • LA MOLE IS BACK
Re:ECONOMÍA
« Respuesta #3492 en: 30 de Mayo de 2011, 22:12:01 pm »
ya he dicho que un poco de culpa tenemos todos, pero más la tiene el stablishment, el chaval que dejó los estudios con 18 años para irse a la construcción lo que veía es que para poder vivir medio-dignamente (alza de precios en todo, promovido cual cadena por el stablihment) los estudios servían más bien de poco (aquí entran en juego las políticas de educación borreguil del stablishment) y las únicas maneras de sobrevivir eran o hacerte funcionario, o la construcción, o ser un cabecita pensante y que una empresa extranjera  te contratara por un sueldo decente, casi imposible

las posibilidades son las que había y si los bancos han prestado ha sido error suyo, puesto que se basaban en unas valoraciones (tasaciones) que ellos mismos alentaban con el fin de aumentar su negocio, de hecho crecía una sucursar en cada esquina, casi como inmobiliarias, no hay que criminalizar que un chaval que de economía sabe más bien poco se esperase que lo que ha vivido desde que tenía uso de razón se iba a desmoronar, no, la verdad es que no, joder, si gente que ha pasado la guerra se lo creyó y todo, amos, no me jodas y que conste que hablas con alguien que incluso han mirado mal por recomendar "no comprar" allá incluso por 2004

aun así todos somos perdedores, recuerda que, siendo lo que somos, no somos ni más ni menos que esos botarates, sino gente que optó por lo "seguro", si cabe, somos el estrato por definición más conformista de nuestra generación y que a esos mismos botarates que tú llamas, debemos, al menos durante 8-10 horas, el mayor de los respetos

porque no te olvides que la salida de la crisis no está en nosotros, por mucho que te puedas permitir comprate ropita a final de mes, tu consumo es parte del cáncer y la salida de esto dependerá del esfuerzo de esos mismos botarates que cobrarán una miseria respecto a salarios europeos currando como africanos, unido a miles de emprendedores que se arruinarán buscando la competitividad por la que tuvimos que preocuparnos hace una década

eso es lo que Europa espera de nosotros y así pagaremos, así que no rajemos desde nuestra, a priori, cómoda posición, básicamente porque aunque nos creamos que no hemos sido parte del problema, podemos estar completamente seguros de que NO SOMOS PARTE DE LA SOLUCIÓN
Pues perdona, pero yo no comparto tu opinion. Primeramente, porque esa teoria de "el sistema me hizo dedicarme a la construccion" me suena a la tipica excusa española de "el profe me tiene mania, la crisis no la he provocado yo, etc", en vez de asumir cada uno la culpa que tiene, y en este caso, REPITO, el que se creyo que con un trabajo poco productivo iba a ser el rey del mambo se equivocaba. No solo se equivocaba, sino que a los que optamos por trabajar, nos miraban por encima del hombro. Pues ahora, que cada palo aguante su vela, ya que esta gente (mucha de la cual cobraba en B, por tanto, solidaridad pagando impuestos demuestran poquita) tienen lo que se merecen.

Lo de sobrevivir, pues en la construccion han vivido muy bien. Mi padre trabaja en un banco y se cuanto cobraba un peon de albañileria en esas epocas, creeme que las cifras son escandalosas. Por otra parte, sobrevivir siendo funcionario, pues tienes razon, pero especialmente si eres de la "E", porque no me negaras que a otros funcionarios les ha ido mucho mejor (en terminos salariales) estos años pasado, y si no, por ejemplo, mira a ver como nos pagan al CNP las horas extra.

Repito, los bancos tienen culpa por prestar de mas y el que acepta la hipoteca inflada tiene tambien parte de culpa por no ser racional en sus comportamientos. Si te concedian 800.000 y el piso te costaba 300.000, haber pedido lo del piso y lo otro haberlo pagado a posteriori mediante el ahorro, que en esa epoca se ganaba bien.

Si no te formas es porque no quieres, y sin formacion, pues aspiras a ser engañado y a vivir en una mentira, eso si, con un "bemeuve cojonudo".

Me quito el sombrero y suscribo punto por punto lo que dices.

No le hagas mucho caso al ByD es un renegao que nos abandonó a los seguidores de Don Santiago.

Desconectado ByD

  • Profesional
  • Gurú
  • **
  • Mensajes: 6093
Re:ECONOMÍA
« Respuesta #3493 en: 31 de Mayo de 2011, 00:04:47 am »
Pues perdona, pero yo no comparto tu opinion. Primeramente, porque esa teoria de "el sistema me hizo dedicarme a la construccion" me suena a la tipica excusa española de "el profe me tiene mania, la crisis no la he provocado yo, etc", en vez de asumir cada uno la culpa que tiene, y en este caso, REPITO, el que se creyo que con un trabajo poco productivo iba a ser el rey del mambo se equivocaba. No solo se equivocaba, sino que a los que optamos por trabajar, nos miraban por encima del hombro. Pues ahora, que cada palo aguante su vela, ya que esta gente (mucha de la cual cobraba en B, por tanto, solidaridad pagando impuestos demuestran poquita) tienen lo que se merecen.

¿pero es que crees que la gente piensa en si un trabajo es productivo** cuando se pone a trabajar?, no, por ahí no van los tiros, la gente que empezó a currar allá por el 97 no son ni más ni menos que los productos del neo-sistema educativo la LOGSE, qué te voy a contar, la aberración más grande destinada a formar borregos, es más, te puedo asegurar oficiosamente que más de la mitad de licenciados recientes tiene problemas de comprensión lectora, así que dudo mucho que más de las 3/4 partes de esos licenciados tenga unas nociones mínimas de economía básica

**ah, por cierto, define qué es productividad, hay gente en mi empresa que se está llevando 7000ypico €€€ y no parece saberlo, yo, en este caso hablaría de COMPETITIVIDAD, ya sabes, si un VW touareg no se vende en España, ya se venderá en Dubai, bueno, en Dubai ya no tantos, pero pisos ufff no entran por los túneles de Hendaya, eso es COMPETITIVIDAD, no productividad; te doy una pista: el sector de la construcción es productivo a tope, una cosa que se construye por 420€/m2 y se vende por más de 4200€ tiene una productividad acojonante, y de lunes a viernes que trabajaban los joíos!!!

Lo de sobrevivir, pues en la construccion han vivido muy bien. Mi padre trabaja en un banco y se cuanto cobraba un peon de albañileria en esas epocas, creeme que las cifras son escandalosas. Por otra parte, sobrevivir siendo funcionario, pues tienes razon, pero especialmente si eres de la "E", porque no me negaras que a otros funcionarios les ha ido mucho mejor (en terminos salariales) estos años pasado, y si no, por ejemplo, mira a ver como nos pagan al CNP las horas extra.

Los paletas han vivido como reyes porque precisamente se movieron donde había pasta, es lo que hay, tú te has metido donde había trabajo fijo, es lo que hay, ni uno es menos productivo ni otro es ahora más rey del mambo

y con estas estanflaciones galopantes, con estas congelaciones/bajadas salariales, sobrevivir va a tomar un nuevo significado, pero bueno, dentro de nada es 40 de mayo y las terracitas llenas

ah, y si tu padre trabaja en un banco habrá sido testigo privilegiado de las ascensiones a los cielos de directores de oficina de imberbes de las nuevas generaciones de recién licenciados en económicas y sus teorías del powerpoint con gráficos espectaculares hacia arriba, unido a la proliferación de oficinas bancarias al calor de la burbuja, otra burbuja más, al fin y al cabo, humo


Repito, los bancos tienen culpa por prestar de mas y el que acepta la hipoteca inflada tiene tambien parte de culpa por no ser racional en sus comportamientos. Si te concedian 800.000 y el piso te costaba 300.000, haber pedido lo del piso y lo otro haberlo pagado a posteriori mediante el ahorro, que en esa epoca se ganaba bien.

para que te documentes sobre la inyección de pasta por la base hacia la cúpula, ponzi, piramidal...

http://es.wikipedia.org/wiki/Baldomera_Larra

y de regalo un vídeo que ilustra la violencia social por la pasta y generacional cincuentón-veinteañero de no hace mucho

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=qb72LBvxK7M&feature=related[/youtube]


Si no te formas es porque no quieres, y sin formacion, pues aspiras a ser engañado y a vivir en una mentira, eso si, con un "bemeuve cojonudo".

el problema que veo en tus planteamientos es que enfocas en la persona el quiste de la sociedad, no valen, precisamente por eso, porque son casos aislados, ese propietario del bmw ex-taxi de berlín con 500.000 km es una víctima más del sistema, como nosotros si modifican de nuevo el EBEP dentro de 15 años y nos prejubilan con 50 años y 900 pavos de pensión,

que nadie está a salvo, que te quede claro, que mientras no seamos parte de la solución seguiremos, aunque sea para la opinión pública, siendo parte del problema y ya sabes la fuerza de la opinión pública, ese sucedáneo de democracia voluble ante los mass media controlados por los grupos de poder y bla bla bla

Desconectado ByD

  • Profesional
  • Gurú
  • **
  • Mensajes: 6093
Re:ECONOMÍA
« Respuesta #3494 en: 31 de Mayo de 2011, 00:15:59 am »
...
No le hagas mucho caso al ByD es un renegao que nos abandonó a los seguidores de Don Santiago.

yo??, que te arranqué del visillerismo y del pepitismo del yugo y las flechas, que te mostré el camino hacia burbuja.info, ese que te ha pulido y te ha dado el esplendor de un inversor en commodities, yo, ¿renegao?, no hamijo, ahora quiero ser parte de la solución, en 2003 leía con atención las advertencias de MAFO, en 2005 fui vilipendiado por avisar a aspirantes a pepitos que ahora, pepitos consumados, se hinchan a hacer horas por necesidad...

por haberme comprado una vivienda a menos de 900€/m2 cuya letra consume un 20% de mi renta neta soy un renegao??, no, mi discurso burbujista se ha moderado precisamente porque estoy en contacto con gente que lo ha dado todo por levantar esto y está casi arruinada, quiero ser parte de la solución y lo seré, aunque sea con una actitud positiva

C.J., te como con patatas, tírate al volcán y póngame a los pies de su señora 133 veces

Desconectado elcalandracas

  • Profesional
  • Chamán
  • **
  • Mensajes: 11344
Re:ECONOMÍA
« Respuesta #3495 en: 31 de Mayo de 2011, 00:48:20 am »
¿pero es que crees que la gente piensa en si un trabajo es productivo** cuando se pone a trabajar?, no, por ahí no van los tiros, la gente que empezó a currar allá por el 97 no son ni más ni menos que los productos del neo-sistema educativo la LOGSE, qué te voy a contar, la aberración más grande destinada a formar borregos, es más, te puedo asegurar oficiosamente que más de la mitad de licenciados recientes tiene problemas de comprensión lectora, así que dudo mucho que más de las 3/4 partes de esos licenciados tenga unas nociones mínimas de economía básica

**ah, por cierto, define qué es productividad, hay gente en mi empresa que se está llevando 7000ypico €€€ y no parece saberlo, yo, en este caso hablaría de COMPETITIVIDAD, ya sabes, si un VW touareg no se vende en España, ya se venderá en Dubai, bueno, en Dubai ya no tantos, pero pisos ufff no entran por los túneles de Hendaya, eso es COMPETITIVIDAD, no productividad; te doy una pista: el sector de la construcción es productivo a tope, una cosa que se construye por 420€/m2 y se vende por más de 4200€ tiene una productividad acojonante, y de lunes a viernes que trabajaban los joíos!!!

Un trabajo productivo es aquel que mediante tu cualificacion o un proceso industrial confiere al producto final un valor añadido que JUSTIFICA su precio. Un ladrillo encima de otro, y este encima de otro, y mas como se ha hecho, "a la española". Productivo no es la construccion, de hecho, es un mercado con muchas rigideces de oferta, lo que pasa es que esta inflado en demasia, aprovechando todas las oportunidades que el sistema español da a un trabajo intensivo en mano de obra, no cualificado, etc...



Los paletas han vivido como reyes porque precisamente se movieron donde había pasta, es lo que hay, tú te has metido donde había trabajo fijo, es lo que hay, ni uno es menos productivo ni otro es ahora más rey del mambo

y con estas estanflaciones galopantes, con estas congelaciones/bajadas salariales, sobrevivir va a tomar un nuevo significado, pero bueno, dentro de nada es 40 de mayo y las terracitas llenas

ah, y si tu padre trabaja en un banco habrá sido testigo privilegiado de las ascensiones a los cielos de directores de oficina de imberbes de las nuevas generaciones de recién licenciados en económicas y sus teorías del powerpoint con gráficos espectaculares hacia arriba, unido a la proliferación de oficinas bancarias al calor de la burbuja, otra burbuja más, al fin y al cabo, humo

Perdona, yo no me he metido donde habia trabajo fijo, me he metido en la profesion que me gusta. Lo del trabajo fijo para mi es secundario. Mi padre trabaja era un banco. Director de oficina, y la unica oficina de su sector sin morosidad. ¿Porque sera?Sentido comun, simple y llano. Siempre me cuenta cuando venia la gente a echarle en cara que en tal banco le daban mas para el coche, las tetas de la señora y demas.


para que te documentes sobre la inyección de pasta por la base hacia la cúpula, ponzi, piramidal...

http://es.wikipedia.org/wiki/Baldomera_Larra

y de regalo un vídeo que ilustra la violencia social por la pasta y generacional cincuentón-veinteañero de no hace mucho

Y yo te sigo diciendo que a ti nadie te obliga a aceptar lo que el banco te ofrece, pero en este pais somos especialistas en no asumir las consecuencias de comportamientos erroneos. Asi nos va, queremos que piensen por nosotros y decidan por nosotros.

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=qb72LBvxK7M&feature=related[/youtube]


el problema que veo en tus planteamientos es que enfocas en la persona el quiste de la sociedad, no valen, precisamente por eso, porque son casos aislados, ese propietario del bmw ex-taxi de berlín con 500.000 km es una víctima más del sistema, como nosotros si modifican de nuevo el EBEP dentro de 15 años y nos prejubilan con 50 años y 900 pavos de pensión,

que nadie está a salvo, que te quede claro, que mientras no seamos parte de la solución seguiremos, aunque sea para la opinión pública, siendo parte del problema y ya sabes la fuerza de la opinión pública, ese sucedáneo de democracia voluble ante los mass media controlados por los grupos de poder y bla bla bla


No, yo pienso que los comportamientos irracionales de la gente, y la no asuncion de sus decisiones son el quiste de la sociedad. No te puedes pasar toda la vida echando a los demas la culpa de tus fracasos. La vida esta llena de decisiones, en unas aciertas y en otras fallas, pero siempre decides tu, nunca los demas. Siempre claro, que seas una persona con criterio, si no pues seras un borreguito mas.


Desconectado ByD

  • Profesional
  • Gurú
  • **
  • Mensajes: 6093
Re:ECONOMÍA
« Respuesta #3496 en: 31 de Mayo de 2011, 00:52:23 am »
ya mañana te contesto si eso, que citas como el culo, aun así es un placer dialogar contigo

Desconectado elcalandracas

  • Profesional
  • Chamán
  • **
  • Mensajes: 11344
Re:ECONOMÍA
« Respuesta #3497 en: 31 de Mayo de 2011, 01:02:32 am »
ya mañana te contesto si eso, que citas como el culo, aun así es un placer dialogar contigo
Esque los quotes no son lo mio.

Desconectado .C.J.

  • Profesional
  • Gurú
  • **
  • Mensajes: 7333
  • LA MOLE IS BACK
Re:ECONOMÍA
« Respuesta #3498 en: 31 de Mayo de 2011, 11:38:50 am »
...
No le hagas mucho caso al ByD es un renegao que nos abandonó a los seguidores de Don Santiago.

yo??, que te arranqué del visillerismo y del pepitismo del yugo y las flechas, que te mostré el camino hacia burbuja.info, ese que te ha pulido y te ha dado el esplendor de un inversor en commodities, yo, ¿renegao?, no hamijo, ahora quiero ser parte de la solución, en 2003 leía con atención las advertencias de MAFO, en 2005 fui vilipendiado por avisar a aspirantes a pepitos que ahora, pepitos consumados, se hinchan a hacer horas por necesidad...

por haberme comprado una vivienda a menos de 900€/m2 cuya letra consume un 20% de mi renta neta soy un renegao??, no, mi discurso burbujista se ha moderado precisamente porque estoy en contacto con gente que lo ha dado todo por levantar esto y está casi arruinada, quiero ser parte de la solución y lo seré, aunque sea con una actitud positiva

C.J., te como con patatas, tírate al volcán y póngame a los pies de su señora 133 veces

Me encanta picar a los apóstatas.

Desconectado ByD

  • Profesional
  • Gurú
  • **
  • Mensajes: 6093
Re:ECONOMÍA
« Respuesta #3499 en: 31 de Mayo de 2011, 22:04:36 pm »
Un trabajo productivo es aquel que mediante tu cualificacion o un proceso industrial confiere al producto final un valor añadido que JUSTIFICA su precio. Un ladrillo encima de otro, y este encima de otro, y mas como se ha hecho, "a la española". Productivo no es la construccion, de hecho, es un mercado con muchas rigideces de oferta, lo que pasa es que esta inflado en demasia, aprovechando todas las oportunidades que el sistema español da a un trabajo intensivo en mano de obra, no cualificado, etc...


un trabajo productivo es aquel en que la relación entre la inversión y beneficio es más favorable y competitividad es la cualidad de conseguir el mayor coeficiente entre calidad e inversión

por ejemplo, un BMW serie 1 ensamblado en Munich es más competitivo que un seat león ensamblado en Martorell, por mucho que la productividad de los barceloneses veinteañeros que trabajan por 1200€ a turnos arrasen en productividad, de la misma manera te puedo poner los ejemplos de los astilleros de Bilbao y Ulsan

por eso te digo que el ladrillo es productivo a tope, una construcción de calidad media, aparte suelo, está en torno a 600€/m2 y se ha estado pagando en Alcorcón, cuna del glamour, destino de inversores internacionales y grandes fortunas, a cerca de 4500€/m2, eso es productivo a más no poder, es más, aunque te parezca mentira, la construcción también ha exportado, no a través de los túneles de Hendaya, sino a través de viejunos que se retiran y a inversoreh europeos, ya sean consumidores finales de ladrillo, ya sean en productos de inversión

pero claro, no supimos aprovechar el tirón para tener una alternativa y así nos va


Perdona, yo no me he metido donde habia trabajo fijo, me he metido en la profesion que me gusta. Lo del trabajo fijo para mi es secundario. Mi padre trabaja era un banco. Director de oficina, y la unica oficina de su sector sin morosidad. ¿Porque sera?Sentido comun, simple y llano. Siempre me cuenta cuando venia la gente a echarle en cara que en tal banco le daban mas para el coche, las tetas de la señora y demas.


sí, sí, claro, pues ya estás tardando en ser competitivo y productivo en una de las grandes empresas de seguridad, hay mucho por hacer y muchas satisfacciones (y dinerillo, ya que no pagan las horas bien en CNP) que recibir

el perfil de situación de la oficina de tu padre está claro, barrio consolidado construido hace más de 30 años, la edad predominante del cliente es de 50 para arriba... muestra inequívoca de la mayor transferencia de rentas entre generaciones de la historia de España, muy triste sí señor, pero reconoce que no tiene mucho mérito destacar en ese campo de morosidad si tus competidores son los mismos imberbes que ganaban puntos para sus ascensos concediendo hipotecas sub-subprime en base a tasaciones ad-hoc


Y yo te sigo diciendo que a ti nadie te obliga a aceptar lo que el banco te ofrece, pero en este pais somos especialistas en no asumir las consecuencias de comportamientos erroneos. Asi nos va, queremos que piensen por nosotros y decidan por nosotros.


No, yo pienso que los comportamientos irracionales de la gente, y la no asuncion de sus decisiones son el quiste de la sociedad. No te puedes pasar toda la vida echando a los demas la culpa de tus fracasos. La vida esta llena de decisiones, en unas aciertas y en otras fallas, pero siempre decides tu, nunca los demas. Siempre claro, que seas una persona con criterio, si no pues seras un borreguito mas.


que conozcas, directamente o de oídas a un paleta en paro no quiere decir que esa sea la muestra definitiva en todo esto, hay gente preparadísima que por culpa del modelo económico asumido en el 86 y disparado a partir del 96 está, por decirlo de alguna manera, encallada en la mayor de las aberraciones, los que tú llamas borreguitos no son más que gente que ha trabajado en lo que la sociedad reclamaba, pisos, ocio, coches, turismo de perfil bajo... eso es lo que nos han metido con calzador y a eso, como no espabilemos, estaremos condenados

¿qué harías si no te hubieras metido a poli?, te lo digo bien fácil, tragar mierda en españa o emigrar