Autor Tema: Carnet por puntos  (Leído 95233 veces)

Desconectado uidnoche

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Re:Carnet por puntos
« Respuesta #560 en: 22 de Noviembre de 2008, 16:27:50 pm »
Qué pasa ultimamente, que los están sembrando?.
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Desconectado fuyu

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Re:Carnet por puntos
« Respuesta #561 en: 22 de Noviembre de 2008, 16:28:35 pm »
Un especialista francés, que estuvo dos meses de incógnito en una prisión con delincuentes contra la seguridad vial, afirma en Elx que el encarcelamiento es un error
Derecho Penitenciario - Sábado.22 de noviembre de 2008 - 0 comentario(s)
 
 
Fuente

Expertos dicen que el carné por puntos no sirve para conductores de alto riesgo.

LA VERDAD (G. MARTÍN).-

Las jornadas de estudio del accidente urbano y su entorno, organizadas por la Policía Local de Elche, el Ayuntamiento y la Universidad Miguel Hernández, se han convertido en un referente desde su primera edición, hace once a?os. Son actualmente lo que se pretendía, es decir, un foro de reflexión internacional sobre los problemas de seguridad vial, sus características tratadas de forma multidisciplinar y, sobre todo, un lugar donde debatir soluciones. La séptima edición inaugurada ayer y que se prolongará hasta ma?ana, ha dirigido sus focos hacia dos temas de rabiosa actualidad. Por una parte, el carné por puntos y por otra el tratamiento penitenciario de los delincuentes viales, incluidos los trabajos comunitarios para los penados. El doctor en Psicología, criminólogo y profesor de la Universidad de Valencia, Vicente Garrido Genovés, que pronunció la conferencia inaugural, centró la reflexión sobre cuatro puntos. Explicó que la mortalidad en las carreteras se ha reducido en un 20% y que desde los poderes públicos se achaca este buen resultado a la entrada en vigor del carné por puntos. Garrido preguntó ayer: ??Es un comienzo o este 20% o es el techo??. Otra de las cuestiones que planteó fue ?hasta qué punto la agresión al volante puede reconducirse?, así como si es ilustrativo comparar la aplicación de la Ley de Violencia Doméstica con la del carné por puntos, así como los perfiles de ambos tipos de delincuentes.

Garrido precisó que plantea la comparación porque ambas leyes tienen como objetivo evitar muertes. Mientras la de Violencia Doméstica ?no funciona?, la del ?carné por puntos sí tiene resultados?. La pregunta es por qué. Según él, la respuesta está en el factor humano. Éste se traduce en falta de pericia al volante,por fraude en el permiso, porque son conductores nuevos, por consecuencia del abuso de alcohol y/o estupefacientes y por ?temeridad, transgresión de las normas y actos de agresividad?.

Según los estudios hechos por Garrido, ?la Ley del carné por puntos ha funcionado con los conductores que tienen buena capacidad de control porque actúa sobre su parte racional?. En Elche, por ejemplo, la mortalidad ha disminuido más que la media nacional y ha alcanzado el 25%. La amenaza, la intimidación con más radares y coches camuflados tienen efectos disuasorios sobre los conductores racionales. De toda manera, subrayó el investigador, que ?no se sabe si la ley puede ser más eficaz, ni qué niveles se pueden alcanzar?. Dijo que su eficacia termina posiblemente cuando se alcanza la parte irracional del ser humano.

Ésta es la razón, insistió, por la que no funciona la Ley de Violencia de Genero porque los maltratadores no calculan la pena y su conducta obedece a motivos psicológicos profundos, en los que la ira y la venganza los someten. Precisaba que ?en muchos casos, ellos mismos se aplican la pena máxima, la muerte por suicidio?.

DE 18 A 34 A?OS

Según Garrido, lo mismo ocurre con los conductores de alto riesgo, como son los antisociales entre otros. Tampoco actúan de forma racional, calculando la pena. Éste es el motivo por el que hay que plantearse ?si se necesitan otras vías para entrar en los componentes irracionales de algunos conductores?.

Varios estudios, expuso Garrido, han demostrado que ?los sujetos más transgresores de las normas son los que con más facilidad pierden el control?, y son los que generan miedo, ira y agresividad en los demás. La gran pregunta consiste en saber quiénes son estos agresores y cuáles son sus características con el fin de impedirles delinquir. El grupo de edad más relevante en cuanto a la conducción agresiva tiene entre 18 y 34 a?os. En su conducta influye el estrés que ?acumulan y que genera un ciclo de respuestas agresivas que, a su vez, se retro-alimentan?. Suelen ser gente con ?una personalidad de macho y con aspectos propios de un estilo de vida antisocial?.?Cómo se puede tratar a estos conductores agresivos? Un punto fundamental, dice Garrido, es que el infractor consiga ?resolver su vida familiar?. Recetas, de momento, no las hay, aunque ?la educación, el esfuerzo de control y la reeducación sobre los conductores de alto riesgo parecen una estrategia prometedora?.

LA PRISION NO REEDUCA

El doctor en Psicología del conductor y comandante de la Gendarmería Francesa, Jean Marc Bailet, dio a conocer ayer un estudio de más de mil páginas elaborado durante los dos meses que estuvo en prisión, de incógnito, con los delincuentes viales.

En Francia hay actualmente en prisión un 12% de conductores infractores. La pena es de cinco a?os de reclusión en caso de que haya una víctima mortal. En general, la pena media de prisión está en torno a los quince meses. Las causas son: conducción bajo los efectos del alcohol y/o estupefacientes y, entre otras, conducir sin permiso. Según la investigación de Bailet, en Francia, ?la edad del respeto al código, a uno mismo y a los demás está en los 42 a?os?.

Del estudio hecho en prisión, Bailet ha constatado que ?los infractores admiten la sanción, pero no aceptan estar con bandidos, asesinos, violadores etc..?. Los penados reclaman un tratamiento diferenciado del resto de los delincuentes y la principal conclusión es que la prisión ?no reeduca a los delincuentes viales?.

Entre los ejemplos dados por Bailet está el de un joven vendedor de 19 a?os que mató a tres estudiantes que transitaban en la acera cuando perdió el control de su BMW, que iba a 150 kilómetros en el casco urbano. Dijo, estando en la cárcel, que las emociones guían su vida al volante, que no es un asesino y que ?sólo había cometido un error?. Ninguno de los penados realiza cursos de reeducación.

Con motivo de las jornadas, el RACC y el Ayuntamiento están colaborando en la educación vial de los escolares ilicitanos con la obra Stop, de una hora de duración. Ayer, un millar de ellos vio la representación en el Gran Teatro.

EN LOS PRÓXIMOS CUATRO A?OS ME PROPONGO SEGUIR AUMENTANDO LA PROSPERIDAD, LLEGAR AL PLENO EMPLEO.

Jose Luis Rodriguez Zapatero, mayo de 2007.

Conectado 47ronin

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Re:Carnet por puntos
« Respuesta #562 en: 22 de Noviembre de 2008, 16:42:06 pm »
Lo siento no necesito ni un impreza para espar de una patrulla son realmente lentas ademas en los controles permanecen los dos agentes fuera del vehiculo en caso de saltartelo es casi improbable logra alcanzarme con un laguna o similar xDDD o un terrano :risba

 :cul

O un tigra.. o una Yamaha neos... en fin, que como le dije no me extra?a nada, nada... ;risr;

Desconectado pindongo

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Re:Carnet por puntos
« Respuesta #563 en: 22 de Noviembre de 2008, 16:44:12 pm »
Mec Mec,, .  ;ris; ;ris;

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Re:Carnet por puntos
« Respuesta #564 en: 22 de Noviembre de 2008, 17:06:42 pm »
Conclusion La carcel no reeduca en fin!!!
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Desconectado mimi

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Re:Carnet por puntos
« Respuesta #565 en: 22 de Noviembre de 2008, 17:10:10 pm »
Ni el colegio educa....
Enseñad a los niños para no castigar a los hombres.

Cuando termines de leer esto lo que era futuro ya es pasado.....

Todo lo que se puede pagar con dinero es barato.....

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Re:Carnet por puntos
« Respuesta #566 en: 22 de Noviembre de 2008, 17:16:22 pm »
El algodón no enga?a  :partirse

Y al mal tiempo buena cara.  :elf;

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Re:Carnet por puntos
« Respuesta #567 en: 22 de Noviembre de 2008, 17:19:09 pm »
Un vinito, sr. Dongo?.  ,brin.
Enseñad a los niños para no castigar a los hombres.

Cuando termines de leer esto lo que era futuro ya es pasado.....

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Re:Carnet por puntos
« Respuesta #568 en: 22 de Noviembre de 2008, 17:19:49 pm »
Un vinito, sr. Dongo?.  ,brin.

Si, que tengo que conducir.

Desconectado mimi

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Re:Carnet por puntos
« Respuesta #569 en: 22 de Noviembre de 2008, 17:20:53 pm »
 :carcaj :carcaj :carcaj
Enseñad a los niños para no castigar a los hombres.

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Desconectado MASAM

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Re:Carnet por puntos
« Respuesta #570 en: 22 de Noviembre de 2008, 17:34:32 pm »
Ahora bien llegas a una gran ciudad una linea recta dos carriles limitacion 100 " OMFG" foto de radar a 123 ZAS! pon receta pon por que segun tu yo soy un terrorista y que si yo se correr y tu no ademas ni saber hace falta en una recta realmente soy tan mal conductor a quien hago da?o y si me quiero matar yo. Yo corro cuando puedo cuado se que si mi coche vuelca voy solo no hago mal a nadie tan malo soy no lo que pasa que las comisiones son muy bonitas pero son para los comerciales asi de claro si lo que te gusta es poner multas es todo lo que te gusta tu patria por que al fin y al cabo tu patria son los ciudadanos a quien segun decis brindais seguridad... se que hay de todo pero por norma estan bien ese?aos para recaudar claramente las cifras hablan por si mismas mismos muertos con la escusa que hay crisis que dicen que no estan atentos y mas dinero para el estado.

De nuevo, y sin que sirva de precedente, me molestraé en contestar a quien no tiene ni idea de lo que habla y desconoce lo que dice, y lo hare por partes a sus afirmaciones:

1- Si en una recta de velocidad 100 te caza a 123 es que circulabas a, lo menos, 135/140 (aplicado el margen - a la baja- de tolerancia del cinemometro se queda en 125), lo cual no es una velocidad muy adecuada ni segura para las circunstancias y caracteristicas de la via, mucho menos si es un una gran ciudad como usted dice, donde siempre hay mas conductores y usuarios que en vias fuera de poblado.

2- Dice que sabe correr..... yo tambien, pero para correr no necesita un coche/moto etc.... solo necesita unas zapatillas de deporte y listo. Si a lo que se refiere es a que sabe conducir a gran velocidad le dire que, para eso estan los circuitos donde los mismos estan preparados para circular sin limites de velocidad y donde los riesgos estan calculados y controlados. En una via de trafico o circulacion abierta (cualquier autopista/autovia, carretera, via urbana) los riesgos estan calculados y controlados, y las mismas son utilizadas por mas conductores, aparte de usted, los cuales pueden realizar cualquier maniobra esperando que el resto se comporte como debe, pero el problema radica en gente como usted, que se cree que la carretera es suya y que los demas estorban, ya que usted y los que son como usted piensan e incluso se creen que son los unicos que "saben" conducir por que "controlan", lo cual usted mismo esta diciendo con sus afirmaciones.

3- SI, realmente es un mal conductor, pues si no tiene en cuenta el resto de circunstancias e inmprevistos que le pueden surgir en una conduccion normal y responsable, mucho menos los tendra si su conduccion es anormal e irresponsable.

4- Que usted se quiera matar NO hace da?o a nadie. Lo hace el que usted se quiera matar sin tener en cuenta (-lo cual queda de manifiesto con sus aportaciones-) que pone en peligro a los demas conductores y usuarios. Si de verdad se quiere matar con su coche (cosa que dudo) hay maneras de hacerlo sin jugar con la vida o integridad fisica de los demas. Pero claro, se me olvidaba que usted "controla", que en las rectas "no hace falta saber", que el que usted se quiera matar "no hace da?o a nadie"... etc....

5- Si su coche vuelca siendo usted el unico ocupante efectivamente ira solo (ha llegado usted solito a esa conclusion o le ayudaron?), pero no es consciente (o si lo és como "controlas" no pasará) de que tu si coche (si te digo veh. igual no lo entiendes) vuelca se puede llevar por delante a otros coches o incluso peatones... pero bueno, como tu seguiras estando solo en tu coche a los demas que les den.....


Y mi opinion personal es que, pisapedales como usted sobran y son una lacara en la carretera (el termino "conductor" no es aplicable a pisapedales como usted).

El "quotquothomo sapiens"quotquot está dejando de ser "quotquotsapiens"quotquot...regresando al mono del que no debió salir.

"quotquotHerede

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Re:Carnet por puntos
« Respuesta #571 en: 22 de Noviembre de 2008, 17:36:57 pm »
De todas las maneras si se quiere matar, que lo haga con blackwater y nos ahorramos un pastizal.
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Re:Carnet por puntos
« Respuesta #572 en: 22 de Noviembre de 2008, 17:52:11 pm »
Vale yo voy rapido concentrado en mi conduccion por lo que una persona a 80 va hablando por el movil pendiente del cigarro o la radio quien tienas mas opciones de pegarsela xDDDDDDD facil por que yo se lo que hago o intento saber la gente conduce sin saber nada por que no te ese?an una mierda en als autoesculas y por que sin lugar a duda en una recta un radar es recaudar eso hay que tenerlo en cuenta yo corro en una carretera solo cn mi coche no pasa ni dios si me la pego adios es mi decision nadie se puede interponer pero tratar de terrorista a conductores ligeros es una gran errata e una sociedad manipulada por 15min. hablando de accidentes
Por que mueren menos personas alguien a pensado en os sofisticados que son ahora los coches no solo piensas en cifra eso hablan de muertos como cifras punto no creo que a quien se le mate alguien en la carretera le guste gente como Pere tratando a los conductores como putas mierda que es el nivel que intenta llegar

NO AL CARNET POR PUNTOS PARA RECAUDAR!!!!

 :coch;
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Desconectado William

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Re:Carnet por puntos
« Respuesta #573 en: 22 de Noviembre de 2008, 17:54:26 pm »
Mimi, el sobrino ataca de nuevo.................. ;risr;
QUID PRO QUO

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Re:Carnet por puntos
« Respuesta #574 en: 22 de Noviembre de 2008, 17:56:46 pm »
 :carcaj :carcaj :carcaj :carcaj :carcaj :carcaj :carcaj :carcaj :carcaj

YA puede espabilar paco que sus seguidores ya tienen su mismo toque de humor....
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Re:Carnet por puntos
« Respuesta #575 en: 22 de Noviembre de 2008, 18:00:16 pm »
Vale yo voy rapido concentrado en mi conduccion por lo que una persona a 80 va hablando por el movil pendiente del cigarro o la radio quien tienas mas opciones de pegarsela xDDDDDDD facil por que yo se lo que hago o intento saber la gente conduce sin saber nada por que no te ese?an una mierda en als autoesculas y por que sin lugar a duda en una recta un radar es recaudar eso hay que tenerlo en cuenta yo corro en una carretera solo cn mi coche no pasa ni dios si me la pego adios es mi decision nadie se puede interponer pero tratar de terrorista a conductores ligeros es una gran errata e una sociedad manipulada por 15min. hablando de accidentes
Por que mueren menos personas alguien a pensado en os sofisticados que son ahora los coches no solo piensas en cifra eso hablan de muertos como cifras punto no creo que a quien se le mate alguien en la carretera le guste gente como Pere tratando a los conductores como putas mierda que es el nivel que intenta llegar

NO AL CARNET POR PUNTOS PARA RECAUDAR!!!!

 :coch;

Si tu vas con tu coche y te la pegas el problema lo tendra tu familia, que es a la que dejas destrozada, pero si encima provocas un accidente.............

Que por un listillo como tu pueda perder la vida más personas, eso si que es serio y no creo que eso tenga nada que ver con los puntos o recaudar.

Veo gente, que como tu va concentrada en su conduccón pasandose de carril sin marcar, acelerando para colarse, pensando que el resto de conductores debemos dejarles pasar por q ellos van concentraos y son más "Guays"  Y la que tiene q frenar o levantar el pie del acelerador soy yo, por q tu ni sikiera te has dado cuenta de lo que has podido provocar, manda narices lo que hay que leer.   :Manifa


Te dije búscame, y me encontraste gilipollas!!

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Re:Carnet por puntos
« Respuesta #576 en: 22 de Noviembre de 2008, 18:04:22 pm »
Cargaita d erazón, tempe.

Y otra cosa ?Y lo que ha invertido la sociedad en ese individuo?, ?como se recupera?.

Y si se mata y ya está, lagrimitas y fin, pero ?y un tratamiento de por vida?, ?quién lo paga? ?Y la pensión?,
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Re:Carnet por puntos
« Respuesta #577 en: 22 de Noviembre de 2008, 18:11:21 pm »
Cargaita d erazón, tempe.

Y otra cosa ?Y lo que ha invertido la sociedad en ese individuo?, ?como se recupera?.

Y si se mata y ya está, lagrimitas y fin, pero ?y un tratamiento de por vida?, ?quién lo paga? ?Y la pensión?,


No quiero ser grosera y poner palabras mal sonantes en respecto a los amos de la carretera, que despues todo se sabe.   :mus; :mus; :mus; :mus; :mus;


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Re:Carnet por puntos
« Respuesta #578 en: 22 de Noviembre de 2008, 18:19:28 pm »
Te equivocas mucho yo me cambio sin poner intermitente de noche que no hay ni dios y no molesto y si vas en el centro a 65 y a la izquierda a 70 el limite de 80 me pongo en la derecha a 80 no causo da?o a nadie otra cosa que t sorprenda que alguien pueda correr mas que tu yo no me soy guay pero hay sitios que permiten mas de lo que pone la ley y como tal se hace lo que se quiere y punto. Nadie jamas me quitara el derecho a pisarle a mi coche lo que quiera yo que tanto decis que nose que aveces me sorprendo lo temerarios que son algunos y es que hay manera de conducir rapido a ser temerarios es la diferencia que no teneis en cuenta por que no veis mas lejos que lo que dicta un dictador por que aun que no lo parezca cada vez mas estoy seguro de todas formas cuando para salir a la calle tengas q exar una monedita y nadie te preste atendion a nada etc... ya te acordaras de lo que leistes un dia. Que tu no hagas una cosa no quiere decir que lo que haga otro sea muy malo o temerario a la vista esta y las pensiones que las pague quien deba total aqui alimentamos a centenares de presos de otros paises y nadie dice nada es mas el gobierno recauda y recauda y nadie recibe nada que se aguanten que mas quieres. Ami tampoco me gustaria ser el causante de un accidente y que por mi culpa se matara el conductor del otro coche no soy tan subnormal como parece pero no quita que una curva ponga 60 y si mi coche pasa tranquilamente a 80 lo haga por que no hago da?o absolutamente a nadie y a quien no le guste que no conduzca por que esto sera asi hoy, m?n y para el resto de los dias solo que cada dias mas recaudando el gobierno y viviendo como reyes ellos .
Con 300.000 millones de ? dan para pagar muchas pensiones de 300? en fin ... LAS CIFRAS HABLAN POR SI SOLAS
CARNET X PUNTOS = MAS DINERO PARA TODOS (incluye autoescuelas)
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Re:Carnet por puntos
« Respuesta #579 en: 22 de Noviembre de 2008, 18:22:22 pm »
Mimi, el sobrino ataca de nuevo.................. ;risr;

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