Autor Tema: ECONOMÍA  (Leído 531823 veces)

pacodeasis

  • Visitante
Re:ECONOMÍA
« Respuesta #3380 en: 23 de Marzo de 2011, 15:20:20 pm »
Fabricados para no durar, obsolescencia programada, el motor de la economía moderna.


http://www.rtve.es/noticias/20110104/productos-consumo-duran-cada-vez-menos/392498.shtml

Lo entiendo perfectamente... y aunque joda debe ser asi...ingresamos y gastamos en cosas que necesitamos...y si ellas durasen toda una vida la economía se iría al garete.

Hace poco he tenido que cambiar el calentador, bien pues efectivamente el "tendero", me decia que me había durado mucho pues ahora venian para durar menos, si damos por buena esta filosofia, que no es ni más ni menos que el 1% de la población que tiene el 95% de recursos y dinero, quiere mas, y por eso nos anuncian que tenemos demasiado bienestar, que vamos a tener que moderarnos mas, y por este lado que debemos de gastar, que debemos comprar mas y mas veces cosas peores, y lo damos por bueno,  para mi es es conformismo, ser como ovejas, decir "es lo normal", "tiene que ser así" etc.

Pues no no tiene que ser asi, podemos y debemos luchar, tener otros valores, la energia mejor no es la nuclear, la del petroleo, la electrica, ni siquiera la solar ni la eolica, la mejor energia y la mas barata es la que no se gasta, la que se ahorra.

Con la filosofia de que fabrican las cosas para que se rompan cuanto antes y es lo que tiene que hacer para que la "economia funcione", no vamos a ningun lado, no demostramos nada.

un saludo

Desconectado periferico

  • Profesional
  • Experto I
  • **
  • Mensajes: 3523
Re:ECONOMÍA
« Respuesta #3381 en: 23 de Marzo de 2011, 15:41:44 pm »
Que la economía se vaya al garete no me importa lo más mínimo. Lo que me preocupa es que la sociedad se vaya al garete. En este modelo el término sociedad se percibe ya como bastante difuso. Como ya escribiera en su día Karl Polanyi el capitalismo, por primera vez, convirtió a la sociedad y al individuo en un mero apéndice de la economía.
La sociedad no se va al garete por consumir menos y el empleo, como cualquier bien, debe repartirse. Tan sólo hay que cambiar de paradigma.

Desconectado periferico

  • Profesional
  • Experto I
  • **
  • Mensajes: 3523
Re:ECONOMÍA
« Respuesta #3382 en: 23 de Marzo de 2011, 15:42:25 pm »
El presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero, aseguró hoy que la dación en pago -devolver al banco una vivienda para saldar un préstamo hipotecario- pondría en peligro la solvencia del sistema financiero español.

En respuesta a una pregunta del diputado de ERC Joan Ridao en la sesión de control al Gobierno en el Congreso, Zapatero aseguró que el Ejecutivo ha tomado ya varias medidas para proteger a los deudores hipotecarios y está dispuesto "a pensar más", pero con "sensibilidad y prudencia" para preservar la sostenibilidad del sistema financiero.

Por su parte, Ridao se quejó de que el Gobierno haya intervenido con "más de 100.000 millones de euros de dinero público" para ayudar a la banca cuando los cinco grandes bancos ganaron el año pasado 15.000 millones de euros, "curiosamente el mismo importe que el de las hipotecas ejecutadas en 2010" y le preguntó a Zapatero si está de parte de los bancos o de la buena gente.

Según Ridao, si una vivienda está bien tasada "devolverla al banco debería ser suficiente" para saldar la deuda, como pasa en otros países como Alemania o Estados Unidos, y criticó que aquí la ley permita al banco "quedarse con la vivienda por un 50 % de su valor en subasta".

Zapatero contestó que "el problema es que toda la buena gente tiene su dinero en los bancos", por lo que "parece razonable intentar preservar la solvencia" de estas entidades "porque es lo mismo que proteger los ahorros de la inmensa mayoría de los ciudadanos".

"Entendemos que hay que facilitar y apoyar el pago de las hipotecas a las personas con dificultades y también prevenir el sobreendeudamiento", dijo, y añadió que hacer eso es más eficaz que "cualquier otra medida legislativa que pueda poner en cuestión la solvencia del sistema financiero".

También le recordó a Ridao que el Gobierno "no ha ayudado a la banca sino que le ha prestado dinero y está sacando rendimiento de ello", lo mismo que todos los ciudadanos.

Desconectado periferico

  • Profesional
  • Experto I
  • **
  • Mensajes: 3523
Re:ECONOMÍA
« Respuesta #3383 en: 23 de Marzo de 2011, 15:43:58 pm »
... pero está claro que no todos quieren hacerlo. Y sus intereses tendrán (tienen)


Desconectado periferico

  • Profesional
  • Experto I
  • **
  • Mensajes: 3523
Re:ECONOMÍA
« Respuesta #3384 en: 23 de Marzo de 2011, 15:49:06 pm »
... compras una vivienda por 200.000 euros. El banco te concede el préstamo por el 100% (en contra de la ortodoxia); por un importe mensual del 50% de tus ingresos mensuales (en contra de la ortodoxia); el BE mirando para otro lado o quejándose de lo mucho que ganan los mileuristas y, cuando al cosa se tuerce en buena medida por la imprudencia y la avaricia de la banca y el currante se queda sin trabajo va el banco y se queda con el piso por tan solo 100.000 € y, por el bien de los currantes (según ZP, claro está) el imprudente trabajador seguirá debiendo 100.000.

Estos son lo que fijan las reglas. Los que fijas nuestros hábitos. Los que nos bombardean para crearnos nuestras crecientes necesidades...

Desconectado .C.J.

  • Profesional
  • Gurú
  • **
  • Mensajes: 7333
  • LA MOLE IS BACK
Re:ECONOMÍA
« Respuesta #3385 en: 23 de Marzo de 2011, 17:12:22 pm »
Zapatiesta, como buen pólítico de la casta política hispanistaní del PP-PSOE defensora de los intereses de la banca, nos da una de las claves de porque se ha creado la burbuja inmobiliaria y como no le interesa lo más mínimo que la misma baje y la gente compre a precio justo una vivienda.

Desconectado .C.J.

  • Profesional
  • Gurú
  • **
  • Mensajes: 7333
  • LA MOLE IS BACK
Re:ECONOMÍA
« Respuesta #3386 en: 23 de Marzo de 2011, 17:14:21 pm »
Por cierto, como dije hace meses, Portugal está a punto de hacer default.

Una vez intervenido, Hispanistán no creo que llegué a verano sin haber sido intervenido, y entonces empezará la crisis de verdad y los recortes de verdad.

Desconectado ByD

  • Profesional
  • Gurú
  • **
  • Mensajes: 6093
Re:ECONOMÍA
« Respuesta #3387 en: 23 de Marzo de 2011, 18:18:33 pm »
Por cierto, como dije hace meses, Portugal está a punto de hacer default.

Una vez intervenido, Hispanistán no creo que llegué a verano sin haber sido intervenido, y entonces empezará la crisis de verdad y los recortes de verdad.

y moriremos cienes de veces, no te se holbide

pacodeasis

  • Visitante
Re:ECONOMÍA
« Respuesta #3388 en: 23 de Marzo de 2011, 18:27:16 pm »
Lo único logico es que dimita y se convoquen elecciones junto con las autonomicas y municipales.

Un saludo

Desconectado periferico

  • Profesional
  • Experto I
  • **
  • Mensajes: 3523
Re:ECONOMÍA
« Respuesta #3389 en: 23 de Marzo de 2011, 19:00:16 pm »
Se ha demostrado empiricamente que cuando un país decide no pagar su deuda exterior y obliga a los acreedores a renegociar la economía del país mejora y, lo más curioso, no sufre de un aumento de "castigo" de los mercados ni se aumenta su prima de riesgo. A lo largo de la historia se ha hecho muchas veces en muchos lugares con efectos positivos.
Pero en nuestro caso no tenemos banco central propio ni interés en que se renegocie nada. Los súbditos siempre están al servicio de, no son los sujetos activos de los derechos. Por eso la UE no va a mirar por los intereses de sus ciudadanos sino de sus GRANDES empresas.

Impondrán políticas destinadas a joder a los griegos, irlandeses, portugueses o españoles y como siempre ganará la banca. Es sencillo.

Al ciudadano de a pie de lo castigará por empeñarse más de lo necesario para comprar vivienda cuyos precios subían sin parar por el mal funcionamiento de la administración, del banco central y de la banca que se frotaba las manos. Los alemanes y franceses, sus bancos privados, hicieron (teoricamente) una mala inversión al prestar de modo temerario sin embargo su temeridad será premiada. Y esta es la llamada Europa social.

Desconectado periferico

  • Profesional
  • Experto I
  • **
  • Mensajes: 3523
Re:ECONOMÍA
« Respuesta #3390 en: 23 de Marzo de 2011, 19:02:42 pm »
Lo único logico es que dimita y se convoquen elecciones junto con las autonomicas y municipales.

Un saludo

Paco, has perdido el juicio? ahora mismo no se convoca nada ni nadie está interesado en que se haga. ZP está aplicando la medicina de ultraderecha del FMI y de la UE. El capital está encantado, y el PP también. Cuando ganen las elecciones se encontrarán con que las medidas más impopulares ya se han tomado.

Desconectado periferico

  • Profesional
  • Experto I
  • **
  • Mensajes: 3523
Re:ECONOMÍA
« Respuesta #3391 en: 23 de Marzo de 2011, 19:08:25 pm »
Recientemente he leído dos noticias similares:

La mayor empresa del mundo factura miles de millones en España... con un solo empleado!!! Casi todos los beneficios generados en otro país europeo, en el que si trabaja, los declara en España para aprovechase de los beneficios fiscales otorgados en España para determinado tipo de actividades (funcionamos como paraíso fiscal).

La otra noticia era en sentido inverso:

Apple casi no paga impuestos en España a pesar de su alta facturación. Al parecer en este caso la filial española trabaja a comisión de la irlandesa, qué comisión? el 1%!!! de este modo la práctica totalidad del beneficio se declara en Irlanda.

Qué hacen los gobiernos al respecto? retrasar la edad de jubilación...

pacodeasis

  • Visitante
Re:ECONOMÍA
« Respuesta #3392 en: 23 de Marzo de 2011, 19:10:01 pm »
Puede pero por eso mismo, conste que no creo en el PP, pero puesto hacer politicas de derechas que lo hagan los de derechas y a lo mejor se reactiva algo la economia, y en todo caso los que protagonizan este desastre que lo paguen de alguna manera. Pero yo lo que quiero, es que si nos tienen que apalizar que nos apalicen, si nos tienen que esclavizar que nos esclavicen, pero contentos no joder, contentos no. Vamos a luchar un poco, a proponer otras cosas, si en el 68 o en los 80 se tuviera este arma que es internet, no se que hubiera pasado.

Un slaudo

pacodeasis

  • Visitante
Re:ECONOMÍA
« Respuesta #3393 en: 23 de Marzo de 2011, 19:11:05 pm »
Recientemente he leído dos noticias similares:

La mayor empresa del mundo factura miles de millones en España... con un solo empleado!!! Casi todos los beneficios generados en otro país europeo, en el que si trabaja, los declara en España para aprovechase de los beneficios fiscales otorgados en España para determinado tipo de actividades (funcionamos como paraíso fiscal).

La otra noticia era en sentido inverso:

Apple casi no paga impuestos en España a pesar de su alta facturación. Al parecer en este caso la filial española trabaja a comisión de la irlandesa, qué comisión? el 1%!!! de este modo la práctica totalidad del beneficio se declara en Irlanda.

Qué hacen los gobiernos al respecto? retrasar la edad de jubilación...

Las farmaceuticas incrementan beneficios y anuncian despidos etc.

Un saludo

Desconectado periferico

  • Profesional
  • Experto I
  • **
  • Mensajes: 3523
Re:ECONOMÍA
« Respuesta #3394 en: 23 de Marzo de 2011, 19:15:58 pm »
A mi no me consuela elegir verdugo. No entro en ese debate. Los que han ocasionado el desastre no pagan nada. En el capitalismo el poder lo tiene el capital. Ningún gobernante puede oponerse a él, nadie de hecho puede ganar el gobierno sin financiación (has visto lo de Gadafi financiando a Sarco?). No solo no pagan sino que salen reforzados de la crisis. Se veía venir.

Lo de las farmaceuticas más de los mismo y diría más, creo que en ocasiones lo prefieren. Si el desempleo es elevado los trabajadores estarán dispuestos a trabajar en peores condiciones.

Conectado 47ronin

  • Administrador
  • Tyranosaurius Rex
  • ****
  • Mensajes: 223931
Re:ECONOMÍA
« Respuesta #3395 en: 23 de Marzo de 2011, 19:17:43 pm »
Con la filosofia de que fabrican las cosas para que se rompan cuanto antes y es lo que tiene que hacer para que la "economia funcione", no vamos a ningun lado, no demostramos nada.

Somos piezas de la economía dedicadas al consumo.

Consume...y consume mucho.

pacodeasis

  • Visitante
Re:ECONOMÍA
« Respuesta #3396 en: 23 de Marzo de 2011, 19:21:33 pm »
Con la filosofia de que fabrican las cosas para que se rompan cuanto antes y es lo que tiene que hacer para que la "economia funcione", no vamos a ningun lado, no demostramos nada.

Somos piezas de la economía dedicadas al consumo.

Consume...y consume mucho.

Vale pero entonces no eres un guerrero, las cosas claras, saval.

un saludo

Conectado 47ronin

  • Administrador
  • Tyranosaurius Rex
  • ****
  • Mensajes: 223931
Re:ECONOMÍA
« Respuesta #3397 en: 23 de Marzo de 2011, 19:24:37 pm »
Con la filosofia de que fabrican las cosas para que se rompan cuanto antes y es lo que tiene que hacer para que la "economia funcione", no vamos a ningun lado, no demostramos nada.

Somos piezas de la economía dedicadas al consumo.

Consume...y consume mucho.

Vale pero entonces no eres un guerrero, las cosas claras, saval.

un saludo

Nop..mi guerra no es precisamente esa, eso lo dejo a los santos apóstoles que van a remidir los pecados del mundo...aunque todavía estoy por ver uno.

Desconectado periferico

  • Profesional
  • Experto I
  • **
  • Mensajes: 3523
Re:ECONOMÍA
« Respuesta #3398 en: 23 de Marzo de 2011, 19:42:22 pm »
Hay esbozos de ellos; hay ideas... pero no suelen salir en los medios, no tienen altavoces, ni tienen la fuerza ni la presencia suficiente para modular modos de vida y, lo que es peor, los demonios, como siempre han hecho, se disfrazan de santos, de apostoles... y su voz es suave y seductora para tentarnos. Saben que tan solo es necesario que les escuchemos para, como en el caso de las sirenas de La Odisea, anular nuestra voluntad. Y les dedicamos tiempo, es casi imposible no hacerlo. Están en todos lados, en la tele, la radio, los escaparates y ya se han multiplicado como clones... las personas somos maniquíes y la expresión corporal un pose aprendida... ya no estamos capacitados para ver los ángeles, los santos y las guía. De acuerdo con la expresión de Goethe estamos totalmente perdidos... porque ni siquiera sabemos a donde queremos ir.

Desconectado periferico

  • Profesional
  • Experto I
  • **
  • Mensajes: 3523
Re:ECONOMÍA
« Respuesta #3399 en: 23 de Marzo de 2011, 19:49:47 pm »
A medida que pasan las generaciones se vuelven peores. Vendrá un tiempo en que serán tan malvadas que adorarán el poder; la potencia tendrá razón para ellas, y dejarán de reverenciar el bien. Finalmente, cuando nadie se indigne ante el mal ni se avergüence en presencia de un miserable, Zeus los detruirá también. Pero aun entonces podría hacerse algo se la gente del común se alzara y debelara a los gobernantes que la oprimen.

Mito griego sobre la Edad del Hierro.